KommentarNiemand kann Jugendliche vor Pornos schützen

Beim Vorgehen gegen Pornoseiten versagt der deutsche Jugendschutz gleich mehrfach. Während Kinder und Jugendliche nicht vor schlechten Erfahrungen geschützt werden, soll ein dystopischer Überwachungsapparat für Millionen Erwachsene entstehen.

Eine Person erhält einen biometrischen Scan des Gesichts. Kopfzeilen der Pornoseiten xHamster und Pornhub sind sichtbar.
Pornos gucken? Bitte halten Sie schon mal ihr Gesicht und ihren Perso bereit. – Alle Rechte vorbehalten Person: Imago/ Panthermedia; Screenshots: xhamster.com, pornhub.com, Bearbeitung: netzpolitik.org

Gibt es eigentlich etwas Gefährlicheres für Minderjährige als Pornografie? Liest man die entsprechenden Gesetzestexte, etwa die Richtlinie der EU für audiovisuelle Medien, dann könnte man meinen, Pornos für 17-Jährige laufen auf einer Höhe mit Terrorpropaganda. Pornografie, das sind demnach „schädlichste Inhalte“, die den „strengsten Maßnahmen“ unterliegen sollen. Löffelstellung oder Enthauptungsvideos: scheint alles gleich schlimm.

Auch wer den deutschen Jugendmedienschutz-Staatsvertrag liest, muss davon ausgehen, dass Pornos auf schlimmste Weise die Entwicklung von Kindern und Jugendlichen gefährden – im Zweifel auch die von 17-Jährigen. Sie sind für Minderjährige in jeder Form „unzulässig“ und stehen dort in einem Paragrafen mit rassistischer Hetze, Verharmlosung des Nationalsozialismus, Kriegsverherrlichung oder Foltervideos. Die Gefahr, die von ihnen ausgeht, scheint offenbar so enorm, dass sie selbst die ganz harten Mittel zu ihrer Abwehr rechtfertigt.

So fordert die Kommission für Jugendmedienschutz (KJM), dass Pornoseiten strengstens überprüfen sollen, ob wirklich nur Erwachsene ihre Pornos sehen. Und empfiehlt zur Durchsetzung Maßnahmen, die sich lesen als werde Deutschland von christlichen Fundamentalist:innen regiert – von der biometrischen Erfassung von Gesichtern bis zur Passkontrolle.

Alles für den Jugendschutz

Für jeden einzelnen Besuch auf einer Pornoseite erst mal den digitalen Ausweis zücken? Findet die KJM sehr gut. Warum nicht gleich Passkontrolle per Webcam plus biometrischer Scan und Abgleich mit dem eigenen Gesicht? Gerne doch. Altersnachweis via Schufa, für den man die eigene Adresse angibt und dann die Daten für den Porno-Login per Einschreiben nach Hause bekommt? Kein Witz. Bewertet die KJM positiv.

Die Liste der Maßnahmen, die die KJM im Interesse des Jugendschutzes für alle Menschen empfiehlt, die von Deutschland aus eine Pornoseite aufrufen wollen, steigert sich von Absatz zu Absatz. Just, wenn man denkt, noch schlimmer kann es nicht werden, legt das Dokument noch einen drauf. Wieso nicht gleich den Konsum von Pornos unter polizeiliche Aufsicht per Überwachungskamera stellen, damit auch wirklich keine Person unter 18 einen Blick darauf erhaschen kann? Offenbar ist der Schutz der Jugend vor Pornografie so hoch aufzuhängen, dass die Privatsphäre von Millionen von Erwachsenen sich da einfach mal hinten anstellen muss.

Und wenn die Anbieter nicht mitziehen? Dann will die Landesmedienanstalt NRW, die sich derzeit zur Vorkämpferin in der Sache aufschwingt, im Zweifel mit Netzsperren durchsetzen, dass die Webseiten von Deutschland aus nicht mehr aufgerufen werden können. Dieses Mittel setzen sonst autoritäre Staaten ein, um Seiten und Dienste zu sperren, die ihnen unbequem werden.

Netzsperren sind damit gleichzeitig sehr ernst und völlig albern. Ernst, weil autoritäre Staaten sich im Zweifel darauf berufen können, Deutschland mache das schließlich auch. Und albern, weil sie so leicht zu umgehen sind, dass jede:r horny Siebtklässler:in das technisch hinbekommt. 

Das droht Pornoseiten in Deutschland wirklich

Aber die Kinder

Nach wie vor scheint zu gelten: Willst du umstrittenste technische Maßnahmen zur Verletzung der Grundrechte aller im Internet durchsetzen, brauchst du am besten Kinder. Denn wer bitte würde Kinder nicht vor allem Möglichen schützen wollen? So klein, so unschuldig. Geht es um Kinder, scheint für Gesetzgeber und ihre Verwaltung fast jede Einschränkung legitim – vom Verbot der Verschlüsselung in Messengern, der Vorratsdatenspeicherung und dem Einsatz von Staatstrojanern bis zum Gesichtsscan vor dem Pornokonsum.

Die Landesmedienanstalten, die diesen Irrsinn fordern, können sich dabei darauf berufen, dass sie ja lediglich umsetzen, was gesetzlich vorgeschrieben ist. Es wäre also an denen, die die Gesetze machen, hier richtigzustellen, dass einiges doch zu weit geht. Vor allem, weil es zum Beispiel mit Kinderschutzprogrammen für die Geräte der Kleinen schon gute Lösungen gibt, die einfach nur ein wenig Einsatz von Eltern erfordern und dabei nicht die Grundrechte Millionen erwachsener Menschen beschneiden.

Jahrelangen Missbrauch ignoriert

Währenddessen sind Frauen, erwachsene wie minderjährige, auf Pornoseiten bereits seit geraumer Zeit einer ganz anderen sehr realen Bedrohung ausgesetzt. Bis vor Kurzem reichte ein E-Mail-Account, um ohne jede Überprüfung Videos auf den größten Pornoseiten der Welt hochladen zu dürfen. Ob die auf den Aufnahmen abgebildeten Personen dem zugestimmt hatten oder gegen ihre Willen gezeigt wurden, war den Anbietern egal. Selbst auf die Beschwerden von Betroffenen dieser Gewalt reagierten sie nur langsam. Frauen berichteten, wie sie tatenlos zusehen mussten, wie andere ihre intimsten Aufnahmen zusammen mit ihren Namen im Internet veröffentlichten, ohne dass Polizei oder Staatsanwaltschaft etwas dagegen unternahmen.

Die Liste des Missbrauchs und der Traumata, die Frauen durch Seiten wie Pornhub und xHamster erfahren haben, ist lang – von Vergewaltigungsvideos, die trotz Aufforderung nicht gelöscht wurden, bis zur Abzocke von Sexarbeiter:innen, gegen deren Copyright-Verstöße die Plattformen nichts unternahmen. Doch in der EU oder in Deutschland interessierte das lange Zeit niemanden, oder zumindest nicht die Regierenden.

Erst auf den Druck von Kreditkartenunternehmen wie Mastercard haben Seiten wie Pornhub und xHamster den anonymen Upload auf ihre Seiten inzwischen unterbunden. Von den Gesetzgebern? Hatten sie dagegen nichts zu befürchten. Diese blieben ganz entspannt, während Fachleute für digitale Gewalt und Betroffene jahrelang Alarm schlugen.

„Abnormale Sexpraktiken“

Jetzt aber geht es nicht um Frauen, sondern um den Jugendschutz und da greift man hart durch. Welche Moralvorstellungen und Vorstellungen von Sex eigentlich hinter diesem Vorgehen stecken, offenbart zum Beispiel Tobias Schmid, Direktor der Landesmedienanstalt NRW. Sein Haus hat sich das Thema Gefahrenabwehr durch Pornoseiten geschnappt und kürzlich vor Gericht einen Punktsieg gegen mehrere große Seiten erzielt. Der dpa sagte er daraufhin: „Wenn wir einerseits im Fernsehen jeden Trailer kontrollieren, Kinder im Netz aber ungefiltert mit abnormalen Sexualpraktiken konfrontieren, können wir es auch sein lassen.“

Doch wer definiert hier eigentlich, welche Sexpraktiken normal und abnormal sind? Ist das die Landesmedienanstalt NRW? Steht das womöglich auch im Jugendmedienschutz-Staatsvertrag? Im Internet ist dann auch nachzulesen, welche Videos die Landesmedienanstalt NRW in den Verfahren gegen die Pornoportale eigentlich beanstandet hatte. Da sind ganz harte Fälle dabei, etwa „Frau sitzt durchweg auf dem Mann“. Abnormal?

Nach Jahren der Debatten über sexuelle Selbstbestimmung nennt man so etwas heute „Kink-Shaming“: Kindern und Jugendlichen bringt man so effektiv bei, für welche ihrer sexuellen Vorlieben sie sich besser schämen sollten. Freundliche Grüße aus den Fünfzigern.

Jugendschützer:innen wollen Ausweiskontrolle vor Pornoseiten

Zweifel am Sinn von Sperren

Gefüttert werden solche Moralansichten von einer öffentlichen Debatte, in der Sexualpädagog:innen äußern, Pornokonsum verändere die „sexuellen Skripte“ von Jugendlichen, vor Pornosucht warnen oder ernsthaft problematisieren, „Lust findet statt, wenn der Partner weg ist“. Ganz so, als sei Sex mit sich selbst etwas Anstößiges und nicht die erste Grundvoraussetzung dafür, den eigenen Körper und seine Bedürfnisse überhaupt kennenzulernen.

Andere Medienpädagoginnen zweifeln dagegen am Sinn von staatlich erzwungenen Zugangssperren zu Pornografie. Kinder hätten in der Regel kein Interesse an Pornos und würden solche Seiten ohnehin nicht gezielt suchen, sagt die Medienpädagogin Jessica Euler, Leiterin des Projekts „Eltern-Medien-Beratung“ in Brandenburg. Jugendliche dagegen kommen um die Sperren herum. Es sei unklar, wer hier eigentlich geschützt werden sollte.

Auch die Kulturwissenschaftlerin Madita Oeming, die zu Pornos forscht, sagt: „Die verpflichtende Altersverifikation sendet einfach das falsche Signal: Dass Sex gefährlich ist, und Zensur junge Menschen davor schützt.“ Was stattdessen tatsächlich helfen könnte: Aufklärung.

Jugendliche vor Pornografie bewahren zu wollen, ist in einer vernetzten Welt eh ein zum Scheitern verurteiltes Vorhaben. Stattdessen könnte man ihnen auch etwas darüber erzählen, wie guter Sex aussehen kann, wie Einvernehmlichkeit funktioniert und wie man sich ihrer versichert, warum alles erlaubt ist, solange es allen Beteiligten Lust und Spaß macht. Dafür braucht es keine Netzsperren, sondern eine Konversation. Man kann Jugendliche nicht vor einer Welt voller Pornos schützen, aber man kann ihnen beibringen, wie sie damit umgehen.

Heiliger Krieg gegen Pornografie

In einer E-Mail an netzpolitik.org schreibt eine Sprecherin der Landesmedienanstalt NRW vom „ungebremsten Profitstreben“ der Pornoseiten. Das erinnert an die Aussagen vom Oberhaupt der katholischen Kirche. Papst Franziskus hat schon mehrfach kritisiert, dass mit Pornografie Geld verdient werde, angeblich gegen das Wohl von Kindern.

In den USA sind es vor allem Organisationen der religiösen Rechten, die derzeit mit Sammelklagen und Kampagnen den Kampf gegen die größten Pornoseiten wie Pornhub und xHamster anführen. Sie haben eine Art heiligen Krieg gegen die gesamte Pornobranche erklärt und wollen jede Form von Pornografie abschaffen. Die Organisation Exodus Cry etwa vergleicht ihren Kampf gegen Pornos und Sexarbeit mit der Abschaffung der Sklaverei – und entmündigt damit all jene Menschen, die selbstbestimmt und mit guten Gründen in der Erotikbranche arbeiten.

Der deutsche Jugendschutz beruft sich dagegen darauf, einfach nur die gesetzlichen Vorgaben umzusetzen, das sei nun mal erklärte Pflicht. Doch die Moralvorstellungen, die das unweigerlich transportiert, sind von denen der heiligen Krieger:innen womöglich gar nicht weit entfernt.

33 Ergänzungen

  1. Das ist korrekt. Einige Spezialisten fordern einen „good guy with a gun“ neben jedem Jugendlichen, vielleicht ein Modell für die Überalterung der Gesellschaft?

  2. „Stattdessen könnte man ihnen auch etwas darüber erzählen, wie guter Sex aussehen kann, wie Einvernehmlichkeit funktioniert und wie man sich ihrer versichert, warum alles erlaubt ist, solange es allen Beteiligten Lust und Spaß macht.“

    Wäre es nicht eine gute Aufgabe für eine Medienaufsichtsbehörde, sich dafür ein zu setzen, das solche Themen von den Medien aufgegriffen und adequat dargestellt werden? Warum können die Heldinnen und Helden in Fernsehserien nicht vormachen, wie selbstbewußte Menschen miteinander umgehen? Warum gibt es im deutschen Fernsehen nicht mehr Inhalte, die das richtige Leben darstellen statt einer verkitschten Welt mit Dorftierärzten und Volksliedern?

  3. Diese Tendenz fast jedes Staates das Internet zu nationalisieren mit „Zollkontrollen“ (Filter) zwischen Staaten damit 100% aller eingehenden IP Pakete den nationalen Gesetzen entsprechen ist das Besorgniserregende. China wird dafür kritisiert aber alle wollen dasselbe haben.

    Am Ende wird dann ein VPN ein verbotenes Werkzeug „zur Umgehung nationaler Gesetze“.

    Dystopie? Nein, Realität in wenigen Jahren!

  4. Im Artikel wird das Pr0n-Boykott von etlichen US-Kreditkartenunternehmen als positiver Aspekt im Kampf gegen Missbrauch dargestellt. Tatsächlich ist das aber auch nur auf Druck evangelikaler Aktionär:Innen passiert.

      1. Doch es ist schlecht. Es wird von vorn herein etwas suggeriert, nämlich, dass Pornografie IMMER mit Missbrauch einhergeht, denn man geht gegen Pornografie vor nicht gegen Missbrauch sonst müssten christliche Organisationen nämlich zuerst in den eigenen Reihen aufräumen. Außerdem seit wann ist es gut, dass Privatfirmen auf Gutdünken und den Druck von Fundamentalisten hin handeln und dann auch noch in einem Land in dem man dem Job verliert, weil man im Kunstunterricht die David Statue behandelt. Wo sind die Nachweise? Sind diese Valide oder gestellt? Gibt es echte Ermittlungen? Tatsächlich kann man Missbräuchen sehr viel schneller nachkommen, wenn ordnungsgemäß geführte Pornoseiten oft besucht werden und derartige Inhalte sofort gemeldet werden. P0rn-Boykott bewirkt also das Gegenteil!

      1. Grundsätzlich ein guter Artikel, aber ich finde es auch merkwürdig, dass große Bezahldienstkonzerne wie Mastercard oder PayPal, die ihre Marktmacht missbrauchen, um erzkonservative US-Ideologie weltweit erzwingen zu wollen, als positives Beispiel genannt werden.

        Hinter diesen Kampagnen stehen u.a. fundamentalreligiöse Organisationen wie Exodus Cry, deren Ziel nicht der Schutz von Frauen, sondern die Durchsetzung ihres religiösen Weltbildes ist. Sexualität außerhalb der Ehe und Pornografie sollen pauschal bekämpft werden.
        https://newrepublic.com/article/160488/nick-kristof-holy-war-pornhub

        Grundsätzlich sollte die Regulation von Online Content außerdem durch den Gesetzgeber im Rahmen demokratischer Prozesse stattfinden – nicht durch amerikanische Finanzkonzerne, die auf Grund ihrer Marktmacht in der Lage sind, anderen solche Regeln aufzuzwingen.

        Sexarbeiter*innen werden durch die Schritte von Mastercard weiter ins Abseits gedrängt. Es stellt nichts anderes als finanzielle Diskriminierung dar. Die Verwendung finanzieller Produkte und Dienstleistungen und der Zugang zu Websites, welche diese Zahlungsanbieter verwenden, kann für Arbeit und Leben von Sexarbeiter*innen elementar wichtig sein. Vice hat einen sehr lesenswerten Artikel zu diesem Thema.
        https://www.vice.com/en/article/bvzwk3/mastercard-new-regulations-for-adult-content

        Auch für Menschen, die rein privat Amateurvideos auf Pornoplattformen hochladen wollen, kann eine Identifikationspflicht ein großes Hemmnis sein. Wieso sollte es gerade im sensiblen Bereich der Sexualität kein Recht auf Anonymität geben? Auch beim Upload von historischer Pornografie ist eine Identifikation der Beteiligten nicht zwangsläufig möglich. Aufnahmen, die sexuellen Missbrauch zeigen, lassen sich hingegen auch ohne Identifikationspflicht durch Content Moderation identifizieren und löschen. Das machen sämtliche sozialen Netzwerke schließlich ebenfalls.

        Ich stimme aber zu, dass es für Betroffene von Revenge Porn einfache Prozesse geben sollte, um Aufnahmen schnell löschen und für den Reupload sperren zu lassen. Auch kommt es immer wieder vor, dass solche Fälle von Polizei und Staatsanwaltschaft nicht ernstgenommen werden.

        Was den deutschen Jugendschutz angeht, so geht dieser leider völlig an den Lebensrealitäten von Jugendlichen vorbeigeht. Die meisten Jugendlichen schauen sich Pornos an, allerdings in geringerem Ausmaß als von Erwachsenen oft angenommen wird. Auch sind viele Jugendliche glücklicherweise heute gut aufgeklärt und sexuell kompetent genug, um pornografische Bilder kritisch einordnen zu können. In diesem Artikel der Zeit wird das gut erklärt:
        https://www.zeit.de/kultur/2019-04/sexualitaet-jugendliche-pubertaet-youporn/komplettansicht

        Zensur und Verbote sind der völlig falsche Ansatz. Aufklärung und ein Umfeld, das offenen Dialog über Sexualität ermöglicht, sind hingegen entscheidend, damit Jugendliche – und auch Erwachsene – gelungene Partnerschaften und ein erfülltes Sexualleben erfahren können.

  5. Es kann mir niemand erzählen, dass Kidies und Jugendliche nicht(!) den „speziellen“ Browser kennen, den auch politisch Verfolgte und Journalisten in ihren Ländern nutzen.
    Allein schon deshalb ist eine Netzsperre witzlos.

  6. Obwohl grundsätzlich pro- und nicht kontra Porn, hatte ich Input von einem Sozped in Schweden vor einigen Jahren das mich echt verstörte. Sie berichtete, das das ‚Anal Gewalt Porno Fad‘, so bezeichnete sie es, zu einem ernst zu nehmendes Gesundheitsproblem für jugendliche Frauen geworden war. Sie beschrieb Teenager die Windeln trugen. Zu dem Zeitpunkt kam mir das kaum glaubhaft vor. Aber, sie hatte ja schon 40 Jahre Erfahrung mit Jugendarbeit und ich war und bin nicht bereit an der Schilderung zu zweifeln. Die Vehemenz mit dem sie die fehlende Sorge beklagte werde ich nie vergessen.

    1. Ohne konkrete Quantifizierung der Fallzahlen und deren Entwicklung, sind solche Aussagen unbrauchbar. Und was das mit dem Artikelinhalt zu tun haben soll, erschliesst sich mir nicht.

      1. Der Bezug zum Artikel ist ja klar. Berichtet wurde von einem ‚Fad‘ von ‚anal porn‘ auf Plattformen. Der Zusammenhang mit dem Verhalten und der Gesundheit von jungen Frauen wurde mir geschildert. Die Frage ist, wem Vertraut man die Regulierung? Ich vertraue den Sozped. Recherchen habe ich nicht angestellt aber, auf Anhieb (nicht die richtige Altersgruppe, anderes Land): https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5231615/

    2. Das klingt in der Tat nach einem ziemlich schmerzhaften Problem. Andererseits fällt deine Erzählung recht dünn aus. Wie groß ist das Problem wirklich? Stellt der Soz. Pädagoge es größer dar, als es wirklich ist (in Betroffenenzahlen)? Die Welt ist aus Pädagogensicht gerne düster und bedrohlich.

      1. Es scheint ein Mangel zu herrschen was Studien betrifft. Ich habe nur oberflächlich in der Englischen Literatur gesucht. Obwohl kaum aussagekräftig im allgemein zeigt folgende Studie mindestens was für ein Mangel noch herrscht was Fragen von Sexual Verhalten angeht. https://link.springer.com/article/10.1007/s10508-014-0367-2

        Und noch ein paar. A dearth of research, sadly.
        https://www.springerprofessional.de/jugend-internet-und-pornografie/15178560
        https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25415548/

  7. Prinzipiell stimme ich dem Kommentar zu. Allerdings finden sich darin doch ein paar stellen, die (meiner Meinung nach) unnötig und kontraproduktiv sind.

    Zum Beispiel der Teil über „Frau sitzt durchweg auf dem Mann“… wenn man sich den Vollzugsbescheid mal tatsächlich anschaut stellt man auf Seite 6 fest: Das war kein Beispiel für ungeeignetes Material… hier wurde nur festgestellt, dass auf der Seite Pornos zu finden sind.

    „Doch wer definiert hier eigentlich, welche Sexpraktiken normal und abnormal sind?“
    In dem Vollzugsbescheid finden sich die Beispiele für ungeeignetes Material auf Seite 10. Und da steht auch direkt was sie für ungeeignet halten. Nämlich was im JMStV nach §5 als solches festgelegt ist. In diesem konkreten Fall wird z.B. bemängelt, dass eine nackte Frau zu sehen ist. Wäre doch ein viel besseres Beispiel für überzogenen Kontrollwahn, oder? Aber an der Stelle ging es eben auch nur darum festzuhalten, dass YouPorn für Kinder unter 12 Jahren ungeeignet ist, und das lässt sich nicht so leicht ins Lächerliche ziehen.

    Ich hätte mich auch gefreut, wenn die Aussage vom Schmid nicht so zerstückelt worden wäre. Als der meinte, dass Kinder nicht ohne weiteres auf Pornoseiten zugreifen können sollten, hat der ein bisschen mehr dazu gesagt:
    „Der Jugendschutz macht keinen Sinn, wenn jedes Kind vom Kikaninchen zu Pornhub wechseln kann. Wenn wir einerseits im Fernsehen jeden Trailer kontrollieren, Kinder im Netz aber ungefiltert mit abnormalen Sexualpraktiken konfrontieren, können wir es auch sein lassen. Wenn bei Kindern der Eindruck entsteht, Gangbang ist eine normale Sexualpraktik, in der die Frau benutzt und gedemütigt wird, dann ist das sicherlich ein extremes Problem.“
    Der Argumentiert jetzt vll. mit dem Kinderwohl… aber am Ende ist der Vollzugsbeschluss nur entstanden, weil sich die Portale geweigert haben ihren Content auf Rechtsverstöße zu prüfen. Und dieser Kommentar bemängelt genau das in Bezug auf Revenge-Porn und Co., macht sich dann aber über die Maßnahmen lustig. Verstehe ich nicht.

    1. „Verstehe ich nicht.“
      Ich möchte Ihnen hier gerne weiterhelfen. Der Artikel macht sich nicht lustig über den Verwaltungsakt (die Maßnahme), sondern analysiert den Inhalt und hat in Zusammenarbeit mit fragdenstaat.de einige Merkwürdigkeiten aufgedeckt. Der Verwaltungsakt hat sich Revenge-Porn nicht zum ausdrücklichen Inhalt gemacht, sondern normale Pornoinhalte. Es ist also keine diesbezügliche Inkonsistenz im Artikel vorhanden.

      Zur weiteren Erklärung bitte ich Sie zu erfassen, dass für die Beschreibung der im Video dargestellten Verstösse gegen das JMStV das Prädikat „Dabei sitzt die Frau dauerhaft auf dem Mann“ irrelevant ist. Dieses in eine Beschreibung zu übernehmen, impliziert Relevanz. Dass eine Frau dauerhaft auf einem Mann sitzt, ist nicht jugendgefährdend. Die Benennung des Merkmals ‚Deutliche und kontinuierliche Darstellung von Geschlechtsteilen beim Liebesakt‘, wäre hinreichend gewesen. Bei anderen benannten Positionen im Verwaltungsakt ging das schliesslich auch. Die Video-ID (URL) ist als eindeutiger Kennzeichner hinreichend, um das Video ggf. zu lokalisieren. Diverse andere irrelevante Fakten und auch Fakten, die das Video beschreiben und sogar eine gewisse Relevanz für die Beurteilung des Grades der Jugendgefährdung haben können, wurden auch nicht genannt, obwohl sie Teil des Videos sind. Welche Körperstaturen hatten die Akteure? Wie groß war das männliche Geschlechtsteil? Von welcher Art und Intensität waren die Lustlaute?

      Der oder die Erstellende des Verwaltungsakts hat ihren oder seinen Bias in der Analyse nicht herausgehalten. Des weiteren ist erkennbar, dass diese Person sich mit der Materie nicht auskennt. Knackpunkt ist an dieser Stelle die behauptete Implikation ‚POV des Mannes‘ -> ‚Fokussierung auf die Geschlechtsteile‘. Diese Implikation ist herbeifantasiert. Die wirkliche Implikation ist ‚Porno‘ -> ‚Fokussierung auf die Geschlechtsteile‘.

  8. Danke für den Artikel. Ist ja schlimm mit der Landesmedienanstalt.
    Auf Seite 7 des verlinkten Bescheids steht „Die Inhalte [auf Youporn.de generell] vermitteln die Verabsolutierung sexuellen Lustgewinns, die Reduzierung auf eine apersonale Sexualität sowie die Degradierung des Menschen zum bloßen auswechselbaren Objekt. Genitalien sind bspw. deutlich und unverpixelt zu sehen.“
    Ich übersetz das mal in Normal-Deutsch: „Erst heiratet ein Mann eine Frau, dann geht es in die Koje. Und alles bleibt schön unter der Bettdecke. Wärend des Aktes versichern sich beide Partner wiederholt, unter Nennung des vollen Vor- und Nachnamens, gegenseitig die Treue bis das der Tod sie scheide und dass es nur ums Kinderkriegen geht und gar keinen Spass macht.“

  9. Ich habe mir den Bescheid auch mal durchgelesen und fühle mich schon ziemlich zurückversetzt in alte Zeiten. In frühen Jahren kam ich in eine Pflegefamilie von christlichen Sozialpädagogen. Es waren gute Menschen, ihre Einstellungen zur Sexualität jedoch waren so wie es Andre weiter oben übersetzt hat. Eine Sexualaufklärung gab es nicht wirklich, lediglich vereinzelte Ausführungen in christlichen Kontexten. Ich erinnere mich noch bestens an eine Freizeit, wo ernsthaft (und vollen Ernstes) behauptet wurde, Masturbation wäre OK, aber nur wenn du dir dabei nichts (niemanden) vorstellst, denn das würde in den Augen von Gottes Gnaden Ehebruch bedeuten. Die allgemeine Scham (und auch bei mir) war riesig, in jener Freizeit saßen alle nur bedrückt da und konnten kein Wort herausbringen. Ein anderes Mal bekam der Pflegevater leider mit, dass ich unerhörterweise an mir herumgespielt hatte. Eiszeit folgte und bei der nächsten Weihnachtsfeier mit großer Familie tischt der Pflegeonkel plötzlich vor versammelter Runde eine Geschichte auf, die meiner üblen Sünde ziemlich ähnelte. Darauf fragte der Onkel, ob denn noch jemand anderes etwas loswerden möchte. Rundum verdutzte Gesichter, da war mir klar, dass es eine Art Kreuzgang für mich werden sollte. Das war mir zu blöd, ich ließ die „großzügig“ ausgestreckte Hand verdorren. Alles in allem hat es sehr lange gedauert, nachdem ich das christliche Umfeld verlassen hatte, dass ich sexuell freizügig werden konnte und es wirklich genießen kann.

    Viel Anekdote über christliche Moralvorstellungen, könnte man jetzt sagen. Jedoch wage ich zu behaupten, dass eben diese Moralvorstellungen in den Jugendschutzgesetzen überdauern. Die Ausführungen, wie z.B. von Andre zitiert, zeigen es.

  10. Man sollte bei Themen mit Moralin-Säuregrad im toxischen Bereich immer daran denken, dass es um Macht geht. Das steht ja implizit auch im Artikel: Wer den „Kindesschutz“ als Sturmgewehr gegen verbale und rational nachvollziehbare Kritik gebraucht, der missbraucht unseren Fürsorge-Instinkt als Schwäche – um selber die Regeln definieren und Macht ausüben zu können.

    Das ist dann eine ziemliche Niedertracht. Und wenn ich mich richtig erinnere genau der Vorwurf, der Ursula von der Leyen ihren Spitznamen in der Community verschafft hat – IMO zu Recht, weil sie den Kritikern ihrer Agitation pauchal Pädophilie unter geschoben hat: Wer gegen ihren Kindeswohl-Vorschlag mit de Stopp-Schild sei, bei denen sei ja klar warum – so ihr Credo. Das ihr Vorschlag einfach nur naiv und dumm sein könnte, das war ihr nicht klar.

    Und so werden sich auch die jetzigen Agitatoren „ganz dumm stellen“, um hinter der Dummheits-Fassade scheinbar ehrlich das Wohl der Kinder zu fordern – nur um mit einem Moralin-sauren Tabu-Thema die Deutungshoheit im Bundesdeutschen Mainstream und damit Macht zu besitzen.

    Egal, ob es um die Macht über den Bauch der Frauen (bis hin zur Zensur von ärztlichen Tätigkeitsbeschreibungen ..) oder um das Definitionsrecht geht, was Kindern gut oder schlecht tut: Da wird der Werkzeugkoffer aus dem Mittelalter ausgepackt und ganz tief in unseren Schamgefühlen und Ängsten rum gewühlt und gedrückt – mit Schmutzfingern und ohne Narkose – bis gefühlte Mehrheit „Aufhören!“ schreit .. Und dann haben sie „gewonnen“.

    Die „peinliche Befragung“ aus dem Mittelalter überlappt hier recht weit mit dem, was man sich heute zeitgemäß unter diesem Begriff vorstellt: Am Ende geht es wie damals nur um Macht. Deutungshoheit über Kinder, „Kinder machen“ und den Tod als Werkzeuge, um eigene Interessen durchzusetzen. Kirche hat doch nie anders funktioniert und die „christlichen“ bzw. allgemein religiös-abgeleitete Parteien haben das doch immer in ihren Genen.

  11. Ich gehe voll mit dem Tenor des Artikels mit, insbesondere in Bezug auf die Anmaßungen der Landesmedienanstalt NRW einzelne Sexpraktiken als abnormal zu brandmarken.
    Nur der Fairness halber wollte ich aber darauf hinweisen, dass nach meinem Verständnis der Abschnitt aus dem verlinkten Dokument (aus dem das Zitat „Frau sitzt durchweg auf dem Mann“ stammt) lediglich Beispiele für pornografische Inhalte nennt und beschreibt und sie nicht als abnormal labelt. Der Vorwurf hier ist eine unzureichende Alterskontrolle der Nutzer und nicht die „Abnormalität“ der Inhalte. Dass es sich um Pornographie handelt ist ja unstrittig von daher sind auch die Beispiele okay.
    Das Zitat wird hier im Artikel mMn aus dem Kontext gerissen und das hat dieser ansonsten sehr starke Artikel wirklich nicht nötig.
    Danke für eure Arbeit!

    1. Lesen Sie sich doch bitte auf Seite 7 des Vewaltungsakts die Einordnung durch die Landesmedienanstalt durch. Nur ein paar Stichworte: „Obszönitätscharakter“, „Degradierung des Menschen zum bloßen auswechselbaren Objekt“, „Verabsolutierung sexuellen Lustgewinns“. Nur weil im VA nicht explizit „abnormal“ gelabelt wurde, heisst das noch lange nicht, dass dies nicht trotzdem zum Ausdruck gebracht wurde.

      Und nur damit keine Mißverständnisse aufkommen: Der VA maßregelt Youporn auf Basis der benannten Video-Beispiele. Somit geht mit der Einordnung Youporns auch die Einordnung der Video-Beispiele einher.

  12. Das wirkliche Problem ist: Warum ist die detaillierte Darstellung der Geschlechtsteile in Aktion jugendgefährdend?

    Bei den Antworten auf diese Frage bitte nicht Gesetze oder sonstige Schriften nennen, sondern zu begründen versuchen, warum diese natürlichen Vorgänge bei erwachsenen Menschen vor Kindern und Jugendlichen geheimgehalten werden müssen.

    1. Der gefährliche Teil ist doch, dass eben der natürliche Teil nicht gezeigt wird, also die Sexualkunde gewissermaßen nicht stattfindet, sondern durch Pornos in der Regel ein Zerrbild von Sexualität oder gar Liebe vermittelt wird.

  13. Eine Möglichkeit zur anonymen Altersbestätigung im Internet wäre eine sinnvolle Lösung. Auch in anderen Situationen wäre so eine Funktion sinvoll. Das man im Internet sein alter bestätigen soll gibt es ja häufiger und läuft momentan meistens über die Angabe der Kreditkarte. Ich will nicht jedem meine Kreditkartendaten geben müssen.

  14. Die angestrebten EU-Richtlinien zielen in ihrer wahren Intention auf die staatliche Regulierung des Internet. Den dahinterstehenden politischen/weltanschaulichen Akteuren geht es nicht um Kinder oder Jugendliche, es geht ihnen im Kern um die Erlangung einer vollständigen Kontrolle über das Internet, um ihre kruden moralischen und extrem konservativen politischen Vorstellungen zum allgemeinen Standard erheben zu können. Die Freiheitsrechte blieben dann auf der Strecke. Genau das aber ist genau so gewollt.

    1. ich finde einiges weit her geholt so von den politischen Absichten aber in einem Punkt bin ich mit dir D`accord. ich habe auch die Befürchtung das es weniger um die Sicherheit und Schutz der Kinder geht sondern um die Kontrolle der Erwachsenen. Klar gibt es Gesetze zum Schutz für Kinder aber die meisten davon sind unwirksam und sind zu gegensätzlich zur Realität als das man sie ernst nehmen könnte. denn wenn es um den Schutz der Kinder geht das sie solche Videos nicht sehen sollen sind es ja nicht nur die großen Pornoseiten, denn oh Wunder auch auf YouTube kann ich regulär auf Videos zugreifen wo sich Frauen im schritt die haare entfernen lassen ohne Pixel, oder einen Piercing stechen lassen oder eine Penisvergrößerung oder naja halt für Protzer auch eine Verkleinerung ( Kleine Flax Rakete eingebaut ). ergo müssten nicht auch diese anderen Plattformen gesperrt werden? und ja jetzt kommt bestimmt die Frage was das mit dem Artikel zu tun hat.
      Antwort: alles, den der Widerspruch im Jugendschutz ist vorprogrammiert
      Ich darf nach dem Gesetz mit 14 Geschlechtsverkehr mit einem anderen Menschen unter 18 haben
      das bleibt unbestraft. und dann will der Gesetzgeber mir verkaufen ein Film zu sehen mit sexuellen Handlungen weil er auch noch die Geschlechtsteile Unverpixelt zeigt sei strafbar oder mir vorschreiben wie meine sexuellen Neigungen aus zu sehen haben.
      Also Entschuldigung wenn ich das jetzt so schreibe sind wir da nicht schon weit drüber hinaus von so einem verhalten, müssen Homosexuelle, Menschen die Biesexuel sind, oder Gender anfangen sich jetzt wider zu verstecken weil einige Menschen mit einer verschobenen Moralvorstellung immer noch der Meinung sind wir müssten die Kinder von falschen Neigungen abbringen die sie im Netz sehen und sich aneignen können. Jugendschutz funktioniert so nicht. Denn der Jugendschutz beweist seine Unfähigkeit immer wieder wenn es wirklich um die Kinder gehen soll, letztes Beispiel Bier laut Gesetz ab 16 harter Alkohol ab 18 … Frage: kann ich mich mit Bier nicht betrinken und dann vor ein Auto laufen oder geht das nur mit Schnaps. also auch da wieder ein Widerspruch der aber vom Gesetz abgedeckt und für vernünftig gehalten wird ….
      all das schöne Geld das jetzt in Verhandlungen fliest sollte man besser für Aufklärung und Beratung ausgeben das wäre ein guter Beitrag zum Thema Pornographie und Jugendschutz im Internet

  15. Eine Diskussion darum, wie es in dieser Branche so ausschaut mit den Arbeitsbedingungen. Mit der permanenten Reproduktion schädlicher und überholter Rollenbilder, sozialer Verhältnismodellierungen. Und daraus gesellschaftliche Regelungen abzuleiten, fände ich um vieles wertvoller, als das diese schon krankhaft wirkende Auseinandersetzung darum, was Kinder da sehen könnten.
    Man könnte im gleichen Zug vielleicht auch mal darüber reden, was Kinder so im Alltag an Missbrauch mit erleben und ob das sich nicht viel schädlicher auf ihr Leben auswirkt, als jede Projektion.
    Die ganze Diskussion ist verlogen und heuchlerisch. Christlich eben.

  16. Ohne Gewaltenteilung, Neuwahlen oder Losverfahren bei der Auswahl von hohen Beamten wird es wohl immer wieder passieren das Kontrollsüchtige Fundamentalisten und Psychopathen in hohe Ämter geraten. Beim Jugendschutz NRW ist das nicht anders. Wenn man bedenkt, das die meisten Beschwerden über Internetseiten WELTWEIT von deutschen Behörden kommen. und man die Handlungsrichtlinien des deutschen Jugendschutzes liest, kommt man schnell darauf, dass es hier wohl doch nicht nur darum geht die Jugend zu schützen. Ein Beispiel wäre hier, dass laut der Handlungsrichtlinien Medien als Jugendgefährdender einzustufen sind, wenn sie die RELIGIÖSE ERZIEHUNG BEEINTRÄCHTIGEN könnten. Wenn ich so etwas lese komme ich zu der Vermutung, dass diverse Organisationen förmlich von solchen Fundamentalisten infiltriert werden. Auch das offenbar laut Jugendschutzbehörde ein Passwort und das Einrichten der Familienbibliothek nicht ausreicht, um bei Spieleplattformen Kinder vor pornografischen Inhalten zu schützen ist absurd. Das hat zur völligen Selbstzensur geführt! Ich möchte Kinder lieber vor religiösen Fundamentalisten schützen, als vor Pornofilmen oder -Spielen. Und wer hier noch sagt es sei nicht möglich alles im Internet zu sperren was eine Behörde nicht möchte, der schaue mal nach China. Die es sollte mal jemand gegen diese deutsche Jungendschutzbehörde NRW ermitteln. Offenbar sollte diese mal mindestens geprüft werden aber meiner Meinung nach gehört sie abgeschafft.

  17. Was ich noch vergessen habe. Das Medien mit Sexuellen Inhalten Jugendgefährdend sei stammt aus einer Zeit als Frauen ihren Ehemann um Erlaubnis Fragen mussten um die Führerscheinprüfung machen zu lassen. Eines hat man bei dieser ganzen Sache noch NIE erbracht: Den Beweis das Medien mit sexuellen Inhalten Jugendgefährdend seien, es gibt nicht einmal klare Hinweise darauf. Es würde mich nicht wundern wenn Priester, DSDS und die Reden der CSU und AFD gefährlicher für Jugendliche sind als die Darstellung von Sexualität. Wenn man sich etwas tiefer mit dieser Thematik auseinandersetzt, trifft man immer wieder auf Religiöse Gruppen und Sekten die nicht unbedingt für Freiheit bekannt sind. Und immer wieder gibt die Gesetzgebung solchen Gruppen nach. Sei es in den USA das Feuern von Lehrern mit Kinder die David Studie behandeln oder hier Behörden die Onlineportalen mit Drohungen und Irrwitzigen Vorgaben eine Selbstzensur aufzwingen.
    Aber offensichtlich ist es heutzutage nicht mehr wichtig allgemeingültige Gesetzte anhand von Fakten zu machen, die möglichst alle Menschen gleichermaßen behandeln, sondern man geht heutzutage mehr nach Gutdünken, Gefühlen den Wünschen einer spendablen Lobby und dem Hörensagen vor. Es wird nicht lange dauern bist das Endgültig zu Katastrophe führt. Bei uns stehen die Fundamentalisten und hirnlose Scheißmenschen schon Schlange um Freiheit Stück für Stück abzuschaffen und Menschenrechte umzudefinieren.

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