Preview: Das Wulff-Interview als Audio

Eben hat unser Bundespräsident Christian Wulff mit ARD und ZDF ein Interview geführt, was aber erst später der Öffentlichkeit in voller Länge präsentiert werden darf. Wir haben eine Audio-Version des Interviews (MP3) zugeschickt bekommen und stellen es hier als Audio-Leaks zum Vorhören zur Verfügung. Bild dazu gibt es später dann im Fernsehen, auf tagesschau.de und jetzt auch bei zdf.de.


netzpolitik.org - unabhängig & kritisch dank Euch.

Update: Hier ist ein Mirror.

Da die Frage kam: Wir haben kurz überlegt, ob es Konsequenzen geben würde. Wir haben uns trotzdem dafür entschieden, diese zu riskieren. Unser Anliegen war, mit der Aktion auf die Absurdität von Sperrfristen und den privilegierten Vorab-Zugang zu Informationen für Journalisten in einer veränderten Medienlandschaft hinzuweisen.

(Hier habe ich das nochmal ausführlicher kommentiert).

Power to the Internet: Hier entsteht ein kollaboratives Transcript in Fast-Echtzeit.

Und danke an Jöran Muuß-Merholz für die Visualisierung des kollaborativen Transcripts:

Kollaboration online am Beispiel eines Transkriptes zu einem Interview mit Bundespräsident Wulff from Jöran und Konsorten on Vimeo.

Update: Pünktlich zum Beginn der TV-Ausstrahlung ist das kollaborative Transcript fertig (zumindest in einer Version, die noch Fehler enthalten könnte und daher mit Vorsicht zu genießen ist).

Deppendorf: Guten Abend meine Damen und Herren,
ARD und ZDF haben ihr Programm geändert.
Bettina Schausten und ich begrüßen Sie zu einem Gespräch aus gegebenen Anlass mit dem Bundespräsidenten Christian Wulff, der ganz besonders in den letzten Tagen sehr heftig in die Kritik geraten ist.
Schausten: So ist es und es gibt viele Fragen, Herr Bundespräsident, schön, dass Sie hier ins Studio gekommen sind. Beginnen wir doch vielleicht einfach mal. Sie sind heute am ersten Tag wieder in Schloss Bellevue am Arbeitsplatz. Der Jahreswechsel liegt hinter Ihnen. Haben Sie in den letzten Tagen auch mal ernsthaft an Rücktritt gedacht?
Wulff: Nein, denn ich hatte die ganzen Wochen über große Unterstützung von vielen Bürgerinnen und Bürgern, meiner Freunde, auch der Mitarbeiter. Ich nehme meine Verantwortung gerne wahr, ich habe sie für fünf Jahre übernommen und ich möchte nach fünf Jahren eine Bilanz vorlegen, dass ich ein guter, erfolgreicher Bundespräsident war und mache das mit Freude und aus Überzeugung und weiß, dass ich nichts Unrechtes getan habe, aber nicht alles richtig war, was ich getan habe.
Schausten: Waren Sie es bisher nicht? Ein guter Bundespräsident?
Wulff: Doch, aber es wird ja im Moment gerade über die letzten Wochen gesprochen und da steht es in Abrede und man muss am Ende nach fünf Jahren bewerten und beurteilen.
Ich glaube auch vor drei Wochen über die ersten anderthalb Jahre wäre ein gutes Urteil ausgefallen.
Deppendorf: Dann kommen wir jetzt mal zu den Kritikpunkten, die Ihnen vorgeworfen werden.
Sie haben in den letzten Tagen, sind Sie besonders in die Kritik geraten wegen der Anrufe beim Chefredakteur der BILD-Zeitung Kai Diekmann und beim Vorstandsvorsitzenden des Springer-Konzerns, Herrn Döpfner.
Ihnen wird Verletzung des Grundrechts der Pressefreiheit vorgeworfen. Sie sollen auf dem Band, was in der Mailbox war, beide Herren bedroht haben. Sie sprechen von „Krieg führen“, von einem „endgültigen Bruch“.
Ist so was nicht unwürdig für einen Präsidenten, der eine kritische Berichterstattung auf diese Art und Weise verhindern will?
Wulff: Der Anruf bei dem Chefredakteur der BILD-Zeitung war ein schwerer Fehler, der mir leid tut. Für den ich mich entschuldige. Ich hab das auch sogleich nach Rückkehr aus dem Ausland persönlich getan. Das ist auch akzeptiert worden, ich habe in der Erklärung vor Weihnachten, mich ausdrücklich zum Recht der Presse und Meinungsfreiheit bekannt, und halte das für mein eigenes Amtsverständnis nicht vereinbar, denn ich will natürlich besonnen, objektiv-neutral mit Distanz als Bundespäsident agieren und ich möchte vor allem Respekt vor den Grundrechten, auch denen der Presse- und Meinungsfreiheit haben, und habe offenkundig mich in dem Moment eher als Opfer gesehen als denjenigen, der Bringschuld hat, gegenüber der Öffentlichkeit Transparenz herzustellen und auch berechtigte Fragen zu beantworten.
Deppendorf: Aber besonnen haben sie gerade genannt, wollen sie agieren. Das ist aber kein Zeichen von Besonnenheit, wenn dann ein Präsident einfach zu einem Telefonhörer greift und ein Chefredakteure mehr oder weniger auf der Mailbox beschimpft.
Wulff: Nein, ich muss mein Verhältnis zu den Medien herstellen, neu ordnen, anders mit den Medien umgehen, sie als Mittler stärker einbinden und anerkennen. Die haben eine wichtige Aufgabe in der Demokratie. Die Medien haben auch ihre Verantwortung, aber die müssen sie selber unter sich ausmachen. Vielleicht muss man die Situation auch menschlich verstehen, wenn man im Ausland ist, in vier Ländern in fünf Tagen und zehn Termine am Tag hat und erfährt, dass Dinge während dieser Zeit in Deutschland veröffentlicht werden sollen, wo man mit Unwahrheit in Verbindung gebracht wird. Wo man also Vertrauensverlust erleidet, dann muss man sich auch vor seine Familie stellen, wenn das Innerste nach außen gekehrt wird, private Dinge, eine Familienhausfinanzierung, wenn Freunde, die einen Kredit gegeben haben, in die Öffentlichkeit gezogen werden, dann hat man Schutzfunktionen, und man fühlt sich hilflos. Ich habe dann darum gebeten um einen Tag zu verschieben die Veröffentlichung, damit man darüber reden kann, damit sie sachgemäß ausfallen kann. Und ich hatte vor meiner Auslandsreise, nachdem in meinem Umfeld, im Dorf recherchiert worden war von den Redakteuren, es ging um Korruption, das hat das ganze Dorf aufgeschreckt, den Vertrag offen gelegt, die Bedingungen gezeigt und die private Kreditgeberin genannt und war dann doch erstaunt, dass während meines Auslandsaufenthaltes die Veröffentlichung erfolgen sollte. Trotzdem: das ist keine Entschuldigung. Das ist auch keine ausreichende Erklärung, aber vielleicht der Impuls, der dazu geführt hat, das wiederum ist menschlich, aber man muss eben als Bundespräsident die Dinge so im Griff haben, dass einem das eben nicht passiert. Trotzdem ist man Mensch und man macht Fehler.
Ab 4:09
Schausten: Nun sagen Sie, an der Stelle haben Sie sich offenbar als Opfer gefühlt. Sie achten die Pressefreiheit, was schon ein bisschen erstaunlich ist, dass ein Bundespräsident das betonen muss. Nun hat man aber das Gefühl, das ist vielleicht nur ein Lippenbekenntnis. Wir haben ja auch gehört, dass Sie haben vor einem halben Jahr einen Redakteur der „Welt am Sonntag“ auch bereits im Schloss Bellevue, sagen wir mal, „bearbeitet haben“, dass er eine bestimmte Berichterstattung nicht bringt.
Wulff: Wenn Sie die Erfahrung machen, dass privateste Dinge aus dem privatesten Bereich, zum Teil Jahrzehnte zurückliegend, aus einer schwierigen Kindheit, einer schwierigen Familie, öffentlich gemacht werden und Sie kurz vor Veröffentlichung mit den Fakten konfrontiert werden, dann ist es doch normal, dass man darum bittet, noch ‚mal ein Gespräch zu führen. Und der Redakteur hat sich über die Gelegenheit gefreut und hat mit mir gesprochen und es ist dann nichts zurückgeblieben. Aber dass man die Möglichkeit hat, dort auch darüber ein Gespräch zu führen, ich glaube, das würden Sie doch genauso sehen, wenn solche Dinge, wie sie damals im Raum standen, dann in die Öffentlichkeit gebracht werden. Das heißt, ich musste ja auch einen Lernprozess machen. Ich bin vom Ministerpräsidenten zum Bundespräsidenten ja sehr schnell gekommen, ohne Karenzzeit, ohne Vorbereitungszeit. Das ging sehr schnell. Und ich bin aus Hannover nach Berlin gekommen…
5:20 Uhr
Deppendorf: … aber Sie waren medienerfahren, Herr Bundespräsident …
Wulff: …und ich hab‘ hier in Berlin … ja, aber trotzdem ist es noch ‚was anderes, ob man als Ministerpräsident Akteur ist oder ob man als Staatsoberhaupt den präsidialen Anforderungen genügt.
ab Minute 5:30 Uhr
Deppendorf: Nochmal die Nachfrage: Können sie jetzt glaubwürdig z.B. die Pressefreiheit, in anderen Länder, zum Beispiel auch in Ungarn, verteidigen?
Wulff: Ich hab‘ das ja gerade getan, auch bei dieser Reise in der arabischen Welt; und habe dort vor Studenten und Studentinnen gesagt, das ist schmerzhaft, das ist für die Betroffenen schmerzhaft, das kann für die Familien sehr schmerzhaft sein. Das ist eben auch dann der Preis der Popularität, der Bekannheit, der Öffentlichkeit, dass man Dinge offenbaren muss, wo viele andere sagen: „Das würd‘ ich doch niemals offenbaren, ich möchte doch niemals, dass das über meine Stiefschwestern, Kinder, Verwandten, Geschichten in der Zeitung stehen. Und wir müssen auch aufpassen, daß überhaupt noch Menschen bereit sind sich dieser Sache … auch im Internet, wenn sie da sehn, was alles über meine Frau alles verbreitet wird an Fantasien, dann kann ich nur sagen, da müssen wir doch auch sehen, dass die Menschen auch noch bereit sind sich der Öffentlichkeit zu stellen, in die Öffentlichkeit zu gehen, in sofern ist das ein schwieriges Feld, aber ich sage, ich habe ein Fehler gemacht, aus innerer Überzeugung, … ich hatte nun über Weihnachten Zeit, die Dinge auch zu reflektieren, und räume diesen Fehler ein, hatte ihn allerdings auch gleich nach Rückkehr, in einer Entschuldigung gegenüber dem Chefredakteur zum Ausdruck gebracht.
Schausten: Müsste aber nicht umsomehr für einen Bundespräsidenten, der eben die Grundrechte ja nun vertritt und zu achten hat, der Versuch im Vorhinein unliebsame Berichterstattung im Vorhinein zu verhindern tabu sein.
Wulff: Ich habe nicht versucht sie zu verhindern! Ich habe darum gebeten, ein Tag abzuwarten, und in der Berichterstattung aufzunehmen, dass ich den Vertrag offenbart habe und die private fenbart habe, die private Kreditgeberin genannt habe,

Ab Minute 7:15:
Deppendorff: Ihre Glaubwürdigkeit hat ja vor allem deswegen Schaden genommen, dass sie zwar immer vollständige Aufklärung in ihren Fällen versprochen haben, die Fakten aber immer nur scheibchenweise herausgekommen sind; Sie sie nur scheibchenweise auf den Tisch gelegt haben. Warum diese Salamitaktik? Das war doch eigentlich auch unwürdig?
Wulff: Wenn Sie 400 Fragen bekommen. Wir haben inzwischen 400 Fragen durch die von mir beauftragten Anwälte. Ich hab ja Anwälte gebeten, weil das Ganze nicht in meiner Amtszeit spielt. Das ist alles vorher. Das geht zum Teil in die 70er Jahre zurück, die Fragen, die da kommen. Und deswegen beauftr…äh..die Anwälte beauftragt, nicht das Bundespräsidialamt damit beschäftigt. Die haben jetzt rund 400 Fragen beantwortet. Alle sachgemäß nach bestem Wissen und Gewissen. Und wenn sie 400 scheibchenweise Fragen bekommen, wo sie sich manchmal wirklich fragen müssen, was da sich dahinter verbirgt, dann können sie auch immer nur scheibchenweise antworten. Die Grunddaten der Finanzierung unseres Einfamilienhauses hab ich von Anfang an genannt. Mit der privaten Finanzierung, mit der Geldmarktfinanzierung, mit der Umwandlung in langfristige Hypothekenfinanzierung. Alles ist erwähnt in der ersten Erklärung nach Rückkehr aus dem Ausland.
Ab Minute 8:20
Schausten: Aber am Anfang stand eine Auskunft an den niedersächsischen Landtag, die, sagen wir mal, mindestens unvollständig war. Sie haben das eingeräumt, sich dafür auch entschuldigt, aber warum haben Sie nicht von Anfang an klipp und klar gesagt, dass Herr Egon Geerkens auch in dieses Kreditgeschäft… an diesem Kreditgeschäft beteiligt war?
Wulff: Ja, das ist ja nun langsam auch – finde ich jedenfalls – sehr sehr klar. Frau Geerkens hat mir das angeboten. Hat mir die 500.000 Euro zur Verfügung gestellt von ihrem Konto, ich habe auf ihrem Konto die Zinsen gezahlt und auf ihr Konto ist der Betrag von der Bank dann abgelöst worden.
Schausten: Aber warum diese Spitzfindigkeit?

Wulff: Ich habe bereits am 15. Dezember gesagt, dass Herr Geerkens, der langjähriger Freund ist, seit Schulzeiten, väterlicher Freund den ich seit 35 Jahren als Begleiter habe, und der auch die Verbindung zur Bank hergestellt hat, was dann auch als Neuigkeit verkündet wurde, im Landtag hät ich sagen sollen es ist zwar nicht nach Frau Gerkens gefragt sondern nach Herrn Gerkens seinen Firmen, seinen Unternehmungen, da hab ich keine Beziehungen, aber ich räume hier ein, dass ich Beziehungen zu Frau Gerkens habe.

was ist privat, was ist öffentlich, was muss hier genannt werden und was geht nicht alle etwas an. Und ich glaube dies
ab 10:30
Deppendorf: Sie haben gerade die Bank erwähnt, die BW-Bank in Baden-Württemberg. Herr Geerkens war es ja wohl auch, der dort für Sie ein gutes Wort eingelegt hat. Sie haben einen Privatkredit bekommen, zu ungewöhlich günstigen Bedingungen, über den jeder normale Bürger ja eigentlich nur neidisch sein kann. Wie kam es zu diesen besonderen Konditionen, und haben Sie eigentlich eine Sicherheit gegeben, für ihren Kredit?
Wulff: Es sind ganz normale, übliche Konditionen. Es ist keine Immobilienfinanzierung, keine Hausfinanzierung, sondern es ist eine Kreditmarktbereitstellung jeweils immer für drei Monate. Und man muss es doch sehen, 2008 war die Bankenkrise, da wollte Frau Geerkens das Geld bei mir anlegen, zu diesen Zinsen, weil in der Bankenwelt das so auch gar nicht ohne weiteres realisierbar war. Dann sind wir zur Bank gegangen, auf Vermittlung von Herrn Geerkens. Die machen eine Bewertung der Sicherheiten, Steuererklärung, Doppelverdiener, Einkommensverhältnisse, keine sonstigen Kredite, zwei unbelastete Immobilien. Also eine insgesamt 60%-Finanzierung. Und dann bewerten die das Risiko.
Und bei dieser Sicherheitenlage, die ich natürlich nachgewiesen habe, mit all den Unterlagen, mit nem Sachverständigengutachten übers Haus, das die haben anfertigen lassen, gibt’s dann diesen Zinssatz, angekoppelt an den Geldmarktzins. Das gesamte Zinsentwicklungsrisiko lag doch bei mir, hab ich doch getragen alle paar Monate.
12:01
Deppendorf: Wie sind Sie eigentlich auf die BW-Bank gekommen? Hat das etwas mit Ihrer Aufsichtsratsmitgliedschaft bei VW zu tun? Denn in der Zeit der Übernahme, also durch Porsche, war die BW-Bank ja in großen Schwierigkeiten.
Wulff: Nach meiner Kentniss nicht. Über Aufsichtratstätigkeiten darf ich jaWenn ich das das richtig erinnere, hat die VW-Unternehmung mi allen Banken in Deutschland Kontakte – das heißt ich könnte als Aufsichtsrat von Volkswagen mit keiner Bank mehr überhaupt ein Geschäft machen, wenn ich es richtig sehe gehts da um die LBBW, nicht um die BW-Bank. Und die BW-Bank war Bank von Herr Geerkens und hat gesagt, wir sind auch interessiert, uns die Sache bei Herrn Wulff anzugucken und sie haben dann dieses Geldmarktangebot gemacht und es ist so wie andere die Bedingungen auch haben. Die Sicherheitenlage hat das so hervorgebracht. Und dann haben wir es umgewandelt auf Empfehlung der BW-Bank, nach dem Motto jetzt steigen die Zinsen. Und am 25.11 haben wir es umgewandelt, haben uns geeinigt, die haben sich abgesichert an den Finanzmärkten für diesen Kredit. Und zum 16. Januar wird er umgewandelt in ein langfristiges Darlehen.
Schausten: Mhm. Am 15. Dezember, bleiben wir an dem Punkt nochmal, war es so, dass sie auch schon erklärt haben dass sie nun, wie sie gesagt haben, inzwischen ein lang, das ganze in ein langfristiges Bankdarlehen festgeschrieben hätten – und da ist wieder so ein Punkt, Herr Bundespräsident, dass man das Gefühl hat, sie müssen auch zur Transparenz getrieben werden. Denn es gab bis dato eben noch keine Unterschriften, sie haben den Eindruck erweckt: Das ist längst alles schon in trockene Tücher gebracht – aber das beginnt nun eben überhaupt erst am 16. Januar und auch das müssen auch erst Medien ihnen sozusagen, erst wieder nachweisen. Dadurch entsteht der Eindruck von scheibchenweiser Salamitaktik!
Wulff (13:23)
Ja, ich glaube manchmal ist auch sozusagen die Suche, äh, vielleicht auch von einem Misstrauen geprägt, was die Sachlage nicht rechtfertigt. Denn wenn sie am 25. November sich geeinigt haben und die Bank das eingebucht hat, sich dafür abgesichert hat, ist der Vertrag geschlossen, am 25.11.! Dass der dann sozusagen noch vertraglich unterschrieben wird, die Bank mir das zuschickt, ich das zuschicke, ist eine Durchführung die aber gar nicht notwendig ist, weil ein mündlicher Vertragsschluss auch reichen würde, es gilt auch Handschlagqualität in dem Bereich, wenn man sich mit einer Bank verständigt.
Deppendorf (13:54)
Herr Bundespräsident, Sie haben, die einen sagen, es waren ziemliche Zinsvorteile, Sie sagen nein, aber es gibt auch teilweise unbezahlte Urlaube bei Industriellen. Kritiker werfen ihnen da nun einen Verstoß gegen das niedersächsische Ministergesetz vor. Der SPD Parlamentarische Geschäftsführer Thomas Opperman fordert sie nun auf, diese Frage durch sie selbst klären zu lassen. Werden sie dem nachkommen?
Wulff: Die Landesregierung wird dazu sich äußern und dann ist jedem freigestellt, den Staatsgerichtshof anzurufen. Es ist eindeutig kein Verstoß gegen das Ministergesetz, weil diese, wo ich gewohnt habe, an fast 10 Jahren 6 mal oder so, das sind Freunde ich aus Schulzeiten habe und wenn aus einem netten Menschen mit seiner Frau, die einen Süßwarenladen auf Norderney haben, ein Luxusferiendomizil wird, die ein Gästezimmer haben, die ein Gästezimmer haben, wir in diesem Gästezimmer Urlaub machen wo selbst dort noch vor der Tür, vor dem Hafen sozusagen dann sind um die Familie zu fotografieren, dann ist das so, wenn die bei uns in Berlin sind und wir keine Rechnung stellen für die benutzte Bettwäsche, wedie kenn ich seit dem 14 Lebensjahr
Deppendorf (14:55): Sie waren auch Gast bei einem Vorstandsvorsitzenden einer großen deutschen Versicherungsgesellschaft…
Wulff:
Deppendorf (16:15): Nein, dass sie bei, ich sag mal möglichen Verhandlungspartnern, es gibt ja auch den Anschein
Wulff: Das ist genau der Unterschied,
Deppendorf: Es gibt auch den Anschein
Wulff: Das ist genau der Untschied
Deppendorf: Was sagen Sie den Beamten, die damit /
Wulff: Herr Deppendorf, das ist genau der Unterschied, wenn es dienstliche Kontakte gibt, wenn es im Bezug auf das Amt geleistet wird, dann kommt es überhaupt nicht in Frage. So ist genau die Regelung, aber dies wird nicht im Bezug auf das Amt gemacht, denn ich bin ich in Norderney schon gewesen oder in Spanien, als ich noch gar nicht im Amt war. Ich kenn den Herrn Geerkens seit ich 14, 15, 16 bin. Den kannte meinen Vater, der war mit dem eng befreundet. Und wenn man den seitdem kennt und den besucht hat und der uns besucht hat und man sich’n Leben lang begleitet, dann ist das nicht auf das Amt bezogen, sondern dann ist das eine private Beziehung, die auch Politikern möglich sein muss.
Schausten: Wenn wir mal alles zusammennehmen ist natürlich ein Problem auch, Herr Bundespräsident, dass Sie in der Vergangenheit allerhöchste Maßstäbe selbst an alles angelegt haben. Ich darf Sie einmal zitieren in Zusammenhang mit Johannes Rau, der damals mit einer Flugaffäre konfrontiert war – es ging um die Flugbereitschaft der WestLB – da haben Sie gesagt, es ist tragisch, dass Deutschland in dieser schwierigen Zeit keinen unbefangenen Bundespräsidenten hat, der seine Stimme mit Autorität erheben kann. Man findet noch viele andere entsprechend hochstehende Sätze von Ihnen. Haben Sie noch diese Unbefangenheit, haben Sie noch Autorität jetzt?
Wulff: Also wir müssen alle hohe Ansprüche haben, in dem Wissen dass wir alle fehlbar sind. Und natürlich denkt man viel jetzt über die Bibelstelle nach „Derjenige, der ohne Schuld ist, werfe den ersten Stein“ und alle gingen bei dieser Steinigung. Weil allen klar wurde, also „Vorsicht, wenn Du mit einem Finger auf andere zeigst, zeigen andere auf Dich selbst.“ Insofern wird man auch lebensklüger und heute kann ich Johannes Rau
Schausten: Demütiger?
Wulff: besser verstehen als ich ihn damals verstanden habe. Und man wird auch ein bisschen demütiger, man wird lebensklüger und man muss aus eigenen Fehlern lernen, und gerade die Glaubwürdigkeit, die man als BP braucht, die wird man nur zurückerlangen, wenn man auch im Umgang mit seinen eigenen Fehlern Lernfortschritte unter Beweis stellt. Darauf wird es jetzt ankommen gerade auch bei Diskussionen mit jungen Leuten – wir machen in diesem Jahr einen Jugendtag zur Stärkung der Demokratie. Oder bei anderen Aktivitäten. Dass man auch selber berichtet wie schnell man sozusagen in der Frage sein kann privat, beruflich, politisch Verantwortung Anschein Anschein zu /
Deppendorf: Herr Bundespräsident, haben Sie /
Wulff: Dass man hier einfach sich selbst vor sich selbst immer wieder Rechenschaft ablegen muss.
Deppendorf: Haben Sie zusammengefasst nochmal gefragt nicht durch Ihr Verhalten in den letzten Wochen das Amt des Bundespräsidenten schwer beschädigt.
Wulff: Das Amt des Bundespräsidenten ist aus vielerlei Gründen in Deutschland schwieriger geworden und durch diese Art von Umgang mit den Dingen hat man dem Amt sicher nicht gedient, aber ich bin fest davon überzeugt, dass ich durch eine ganze Reihe von Aktivitäten, in der Amtszeit das Amt des Bundespräsidenten wieder gestärkt habe. Dass es eine hohe Anerkennung geniest. Und ich bin geradezu überrascht, wie stark die Bürgerinnen und Bürger es von mir selbst auch erklärt – erläutert – bekommen wollen und letztlich darauf setzen, dass ich Bundespräsident bleibe, denn ich nehme meine Verantwortung wahr, ich hab mich bewusst dafür entschieden und ich habe ein nachhaltiges Interesse an unserem Land – es voranzubringen. Und wir brauchen auch jetzt die Kraft, uns wieder um Politik zu kümmern in diesem Jahr, wenn dieses Jahr jetzt beginnt, denn es kommen schwierige Aufgaben auf uns zu und da brauchts eben auch einen Bundespräsidenten, der sich diesen Aufgaben zuwenden kann.
Schausten: Dann sind wir gespannt, was wir da hören. Können Sie denn garantieren, dass nicht noch etwas anderes nachkommt in der Affäre, über die wir jetzt sprechen?
Wulff: Also bei 400 Fragen und wenn gefragt wird, was es zu essen gab, bei Ihrer ersten Hochzeit und wer Ihre zweite bezahlt hat und ob Sie den Unterhalt für Ihre Mutter gezahlt haben und ich könnte jetzt tausend Sachen mehr nennen und wer die Kleider für Ihre Frau gezahlt hat, welche geliehen waren, welche sozusagen als geldwerter Vorteil versteuert werden, dann kann ich nur sagen, ich geb Ihnen gern die 400 Fragen – 400 Antworten. Da ist jetzt etwas was einen dann innerlich auch nach solchen drei Wochen irgendwo freimacht, dass man sagt, also jetzt ist wirklich alles von innen nach oben und umgekehrt gewendet… und man muss sich dann auch fragen, ob nicht dann auch es irgendwann akzeptiert wird, dass auch ein Bundespräsident ein privates Leben haben darf.
Schausten: …heißt, dass Herr Christian Wulff ein Bundespräsident auf Bewährung vorerst bleibt.
Wulff: Die Begrifflichkeit finde ich völlig daneben, weil wir diesen Begriff kennen, wenn gegen Gesetze verstoßen wurde. Ich habe weder jetzt im Amt als Bundespräsident gegen irgendein Gesetz verstoßen noch vorher. Es geht nicht um Rechtsverstöße, sondern es geht um Fragen von Transparenz, von Darlegung, von Erklärung und dazu nutze ich auch diese Gelegenheit, um zu erklären, was ist und was war, aber –wie gesagt den Begriff der Bewährung halte ich für abwegig, sondern ich bin jetzt schweren Herausforderungen ausgesetzt, aber man muss eben auch wissen, dass man nicht gleich bei der ersten Herausforderung wegläuft, sondern dass man sich der Aufgabe stellt, und auch weiß, wem es in der Küche zu heiß ist, der darf nicht Koch werden wollen, wie es Harry S. Truman gesagt hat, und deswegen muss man offenkundig auch durch solche Bewährungsproben hindurch.
Schausten:Herr Bundespräsident, wir danken Ihnen für dieses Gespräch. Liebe Zuschauer, vielen Dank für Ihr Interesse, einen schönen Abend noch in den Programmen von ARD und ZDF, Tschüss.

56 Kommentare
      1. Leider ist das Piratenpad völlig unbrauchbar, weil nach ein paar Sekunden angeblich die Verbindung wegbricht und man dann nicht mehr weiterlesen kann. :-(

  1. Wulf muss echt weg, wenn ich das gemacht hätte wäre ich längst im Knast, bzw zu mindestens U Haft und ne hohe Geldstrafe.

    Er sollte gehen solange man ihn dabei nicht öffentlich steinigt, das dauer nämlich nicht mehr lang

  2. Danke, guter Job.
    Wulff muss weg, er bringt Schande über unser Land. Untragbar. Scheisst wie ein Anfänger auf Pressefreiheit und verkauft uns die Gattin von seinem Geldgeber als Strohfrau und glaubt, wir sind so doof und glauben ihm. Er hat vorsätzlich gegen das Ministergesetz NDS verstoßen und versucht, den Kreditgeber zu vertuschen. Das ist an der Grenze zur Kriminalität, als MP vorsätzlich Geschäfte zu vertuschen. Da kann man genauso gut die Hannoveranersche Trunkenheitsfahrerin zum BuPä machen, die steht wenigsten zu ihren Gesetzesverstößen, anders als dieser Jammerlappen, der das Amt besudelt.

    1. Komm mal klar:
      – Es ist normal, dass Presse- und Medien sich an bestimmte Grenzen halten, und das kann auch jeder erwarten. Über einen amtierenden Bundespräsidenten spricht man nicht so, wie das im letzten Monat geschehen ist. Bundespräsidenten treten auch nicht zurück. Köhler hat es aus eigenem Antrieb getan, das ist schlimm genug.
      – Ein Minister erhält bei einem Kredit bei einer Bank natürlich bessere Konditionen als Otto-Normalbürger weil er ein planbar hohes Einkommen hat. Minister in Niedersachsen dürfen im Gegensatz zu Otto-Normalbürger keine zinslosen Darlehen von Bekannten bekommen. Zinslos war da nichts.
      – Man muss sich immer fragen, „wie sonst?“.

      Ich störe mich daran, dass Herr Wulff sich entschuldigt hat. Das ist einfach unredlich, weil das glaubt ihm keiner.

      1. hä? so spricht „man“ nicht über BP? und BP treten nicht zurück? & wieso nicht, wenn die frage gestattet? wulff ist doch nur ne merkel-marionette, nix weiter. darf „man“ das etwa nicht kundtun?

  3. Hallo Markus,

    der Spiegelfechter hat eine MP3 über soundcloud reingestellt. Das kurze Audioplay handelt von den Wulff Anrufen ….Bild und Co. Ein herrlicher Spaß.

    Ansonst finde ich diese Sperrfristensache des BPA sehr bedenklich.

  4. Bei den PIRATEN wird das Interview gerade in einem Pad transkribiert, hier der aktuelle Zwischenstand

    Guten Abend meine Damen und Herren,
    ARD und ZDF haben ihr Programm geändert.
    Bettina Schausten und ich begrüßen Sie zu einem Gespräch aus gegebenen Anlass mit dem Bundespräsidenten Christian Wulff, der ganz besonders in den letzten Tagen sehr heftig in die Kritik geraten ist.

    Schausten: So ist es und es gibt viele Fragen, Herr Bundespräsident, schön, dass Sie hier ins Studio gekommen sind. Beginnen wir doch vielleicht einfach mal. Sie sind heute am ersten Tag wieder in Schloss Bellevue am Arbeitsplatz. Der Jahreswechsel liegt hinter Ihnen. Haben Sie in den letzten Tagen auch mal ernsthaft an Rücktritt gedacht?

    Wulff: Nein, denn ich hatte die ganzen Wochen über große Unterstützung von vielen Bürgerinnen und Bürgern, meiner Freunde, auch der Mitarbeiter. Ich nehme meine Verantwortung gerne wahr, ich hab sie für fünf Jahre übernommen und ich möchte nach fünf Jahren eine Bilanz vorlegen, dass ich ein guter, erfolgreicher Bundespräsident war und mache das mit Freude und aus Überzeugung und weiß, dass ich nichts Unrechtes getan habe, aber nicht alles richtig war, was ich getan habe.

    Schausten: Waren Sie es bisher nicht? Ein guter Bundespräsident?

    Wulff: Doch, aber es wird ja im Moment gerade über die letzten Wochen gesprochen und da steht es in Abrede und man muss am Ende nach fünf Jahren bewerten und beurteilen.
    Ich glaube auch vor drei Wochen über die ersten anderthalb Jahre wäre ein gutes Urteil ausgefallen.

    Deppendorf: Dann kommen wir doch mal zu den Kritikpunkten, die Ihnen vorgeworfen werden.
    Sie haben in den letzten Tagen, sind Sie besonders in die Kritik geraten wegen der Anrufe beim Chefredakteur der BILD-Zeitung Kai Diekmann und beim Vorstandsvorsitzenden des Springer-Konzerns, Herrn Döpfner.
    Ihnen wird Verletzung des Grundrechts der Pressefreiheit vorgeworfen. Sie sollen auf dem Band, was in der Mailbox war, beide Herren bedroht haben. Sie sprechen von „Krieg führen“, von einem „endgültigen Bruch“.
    Ist so was nicht unwürdig für einen Präsidenten, der eine kritische Berichterstattung auf diese Art und Weise verhindern will?

    Wulff: Der Anruf bei dem Chefredakteur der BILD-Zeitung war ein schwerer Fehler, der mir leid tut, für den ich mich entschuldige. Ich hab das auch sogleich nach Rückkehr aus dem Ausland persönlich getan. Das ist auch akzeptiert worden. Ich habe in der Erklärung vor Weihnachten mich ausdrücklich zum Recht der Presse- und Meinungsfreiheit bekannt und halte das für mein eigenes Amtsverständnis nicht vereinbar.
    Denn ich will natürlich besonnen, objektiv, neutral, mit Distanz als Bundespräsident agieren und ich möchte vor allem Respekt vor den Grundrechten, auch denen der Presse- und Meinungsfreiheit haben.
    Ich habe offenkundig mich in dem Moment eher als Opfer gesehen als denjenigen, der Bringschuld hat, gegenüber der Öffentlichkeit Transparenz herzustellen und auch berechtigte Fragen zu beantworten.

    Deppendorf: Aber besonnen haben sie gerade genannt, wollen sie agieren. Das ist aber kein Zeichen von Besonnenheit, wenn dann ein Präsident einfach zu einem Telefonhörer greift und ein Chefredakteure mehr oder weniger auf der Mailbox beschimpft.

    Wulff: Nein, ich muss mein Verhältnis zu den Medien herstellen, neu ordnen, anders mit den Medien umgehen, sie als Mittler stärker einbinden und anerkennen. Die haben eine wichtige Aufgabe in der Demokratie. Die Medien haben auch ihre Verantwortung, aber die müssen sie selber unter sich ausmachen.

    ab min 3:00
    Vielleicht muss man die Situation auch menschlich verstehen, wenn man im Ausland ist, in vier Ländern in fünf Tagen und zehn Termine am Tag hat und erfährt, dass Dinge während dieser Zeit in Deutschland veröffentlicht werden sollen, wo man mit Unwahrheit in Verbindung gebracht wird. Wo man also Vertrauensverlust erleidet, dann muss man sich auch vor seine Familie stellen, wenn das Innerste nach außen gekehrt wird, private Dinge, eine Familienhausfinanzierung, wenn Freunde, die einen Kredit gegeben haben, in die Öffentlichkeit gezogen werden, dann hat man Schutzfunktionen, und man fühlt sich hilflos. Ich habe dann darum gebeten um einen Tag zu verschieben die Veröffentlichung, damit man darüber reden kann, damit sie sachgemäß ausfallen kann.

    ab 3:33
    Und hatte vor meiner Auslandsreise nachdem in meinem Umfeld, im Dorf recherchiert worden war von den Redakteuren, es ging um Korruption, das hat das ganze Dorf aufgeschreckt, den Vertrag offen gelegt, die Bedingungen gezeigt und die private Kreditgeberin genannt und war dann doch erstaunt, dass während meines Auslandsaufenthaltes die Veröffentlichung erfolgen sollte. Trotzdem das ist keine Entschuldigung. Das ist auch keine ausreichende Erklärung, aber vielleicht der Impuls, der dazu geführt hat. Das wiederum ist menschlich. Aber man muss eben als Bundespräsident die Dinge so im Griff haben, dass eben das… äh dass einem das nicht passiert. Trotzdem ist man Mensch und man macht Fehler.

    Ab 4:09
    Schausten: Nun sagen Sie, an der Stelle haben Sie sich offenbar als Opfer gefühlt. Sie achten die Pressefreiheit, was schon ein bisschen erstaunlich ist, dass ein Bundespräsident das betonen muss. Nun hat man aber das Gefühl, das ist vielleicht nur ein Lippenbekenntnis. Wir haben ja auch gehört, Sie haben vor einem halben Jahr einen Redakteur der „Welt am Sonntag“ auch bereits im Schloss Bellevue, sagen wir mal, „bearbeitet haben“, dass er eine bestimmte Berichterstattung nicht bringt.

    Wulff: Wenn Sie die Erfahrung machen, dass privateste Dinge aus dem privatesten Bereich, zum Teil Jahrzehnte zurückliegend, aus einer schwierigen Kindheit, einer schwierigen Familie, öffentlich gemacht werden und Sie kurz vor Veröffentlichung mit den Fakten konfrontiert werden, dann ist es doch normal, dass man darum bittet, noch ‚mal ein Gespräch zu führen. Und der Redakteur hat sich über die Gelegenheit gefreut und hat mit mir gesprochen und es ist dann nichts zurückgeblieben. Aber dass man die Möglichkeit hat dort auch darüber ein Gespräch zu führen, ich glaube, das würden Sie doch genauso sehen, wenn solche Dinge wie sie damals im Raum standen dann in die Öffentlichkeit gebracht werden. Das heißt, ich musste ja auch einen Lernprozess machen. Ich bin vom Ministerpräsidenten zum Bundespräsidenten ja sehr schnell gekommen, ohne Karenzzeit, ohne Vorbereitungszeit. Das ging sehr schnell. Und ich bin aus Hannover nach Berlin gekommen…

    5:20 Uhr
    Deppendorf: … aber Sie waren medienerfahren, Herr Bundespräsident …

    Wulff: …und ich hab‘ hier in Berlin … ja, aber trotzdem ist es noch ‚was anderes, ob man als Ministerpräsident Akteur ist oder ob man als Staatsoberhaupt den präsidialen Anforderungen genügt.

    ab Minute 5:30 Uhr
    Deppendorf: Nochmal die Nachfrage können sie jetzt glaubwürdig z.B. die Pressefreiheit, auch in anderen Länder, zum Beispiel Ungarn, verteidigen?

    Wulff: Ich hab‘ das ja gerade getan, auch bei dieser Reise in der arabischen Welt; und habe dort vor Studenten und Studentinnen gesagt, das ist schmerzhaft, das ist für die Betroffenen schmerzhaft, das kann für die Familien sehr schmerzhaft sein.Das ist eben auch der Preis der Popularität, der Bekanntheit, der Öffentlichkeit, dass man Dinge offenbaren muss wo viele Andere sagen, das würde ich doch niemals offenbaren, ich möchte doch niemals daß das über eine Stiefschwestern, Kinder, Verwandten … Geschichten in der Zeitung stehen,

    Ab Minute 6:33
    Schausten:

    Ab Minute 7:15:
    Deppendorff: Ihre Glaubwürdigkeit hat ja vor allem deswegen Schaden genommen, dass sie zwar immer vollständige Aufklärung in ihren Fällen versprochen haben, die Fakten aber immer nur scheibchenweise herausgekommen sind; sie sie nur scheibchenweise auf den Tisch gelegt haben. Warum diese Salamitaktik? Das war doch eigentlich auch unwürdig?

    Wulff: Wenn Sie 400 Fragen bekommen. Wir haben inzwischen 400 Fragen durch die von mir beauftragten Anwälte. Ich hab ja Anwälte gebeten weil das Ganze nicht in meiner Amtszeit spielt. Das ist alles vorher. Das geht zum Teil in die 70er Jahre zurück, die Fragen, die da kommen. Und deswegen beauftr…äh..die Anwälte beauftragt, nicht das Bundespräsidialamt damit beschäftigt. Die haben jetzt rund 400 Fragen beantwortet. Alle sachgemäß nach bestem Wissen und Gewissen. Und wenn sie 400 scheibchenweise Fragen bekommen, wo sie sich manchmal wirklich fragen müssen, was da sich dahinter verbirgt, dann können sie auch immer nur scheibchenweise antworten. Die Grunddaten der Finanzierung unseres Einfamilienhauses hab ich von Anfang an genannt. Mit der privaten Finanzierung, mit der Geldmarktfinanzierung, mit der Umwandlung in langfristige Hypothekenfinanzierung. Alles ist erwähnt in der ersten Erklärung nach Rückkehr aus dem Ausland.

    Ab Minute 8:20
    Schausten: Aber am Anfang stand eine Auskunft an den niedersächsischen Landtag, die, sagen wir mal, mindestens unvollständig war. Sie haben das eingeräumt, sich dafür auch entschuldigt, aber warum haben Sie nicht von Anfang an klipp und klar gesagt, dass Herr Egon Geerkens auch in dieses Kreditgeschäft… an diesem Kreditgeschäft beteiligt war?

    Wulff: Ja, das ist ja nun langsam – finde ich jedenfalls – sehr sehr klar. Frau Geerkens hat mir das angeboten.

    Schausten: Aber warum diese Spitzfindige…

    ab ca. 10

    Deppendorf: Sie haben gerade die Bank erwähnt, die BW-Bank in Baden-Württemberg. Herr Geerkens war es ja wohl auch, der dort für Sie ein gutes Wort eingelegt Sie haben einen Privatkredit bekommen, zu ungewöhlich günstigen Bedingungen, über den jeder normale Bürger ja eigentlich nur neidisch sein kann. Wie kam es zu diesen besonderen Konditionen, und haben Sie eigentlich eine Sicherheit gegeben, für den Kredit?

    Wulff: Es sind ganz normale, übliche Konditionen. Es ist keine Immobilienfinanzierung, keine Hausfinanzierung, sondern es ist eine Kreditmarktbereitstellung jeweils immer für drei Monate. Und man muss es doch sehen, 2008 war die Bankenkrise, da wollte Frau Geerkens das Geld bei mir anlegen, zu diesen Zinsen, weil in der Bankenwelt das so auch gar nicht ohne weiteres realisierbar war. Dann sind wir zur Bank gegangen, auf Vermittlung von Herrn Geerkens. Die machen eine Bewertung der Sicherheiten: Steuererklärung, doppelverdiener, einkommensverhältnisse, keine sonstigen Kredite, zwei unbelastete Immobilien. Also eine insgesamt 60%-Finanzierung. Und dann bewerten die das Risiko.

    12:01
    Deppendorf: Wie sind Sie eigentlich auf die BW-Bank gekommen? Hat das etwas mit Ihrer Aufsichtsratsmitgliedschaft bei VW zu tun? Denn in der Zeit der Übernahme, also durch Porsche, war die BW-Bank ja in großen Schwierigkeiten.

    Wulff: Wenn ich das das richtig erinnere, hat die VW-Unternehmung in allen Banken in Deutschland Kontakte – das heißt ich könnte als Aufsichtsrat von Volkswagen mit keiner Bank mehr überhaupt ein Geschäft machen, wenn ich es richtig sehe gehts da um die LBBW, nicht um die BW-Bank. Und die BW-Bank war Bank von Herr Geerkens und hat gesagt, wir sind auch interessiert, uns die Sache bei Hernn Wulff anzukucken und sie haben dann dieses Geldmarktangebot gemacht und es ist so wie andere die Bedingungen auch haben. Die Sicherheitenlage hat das so hervorgebracht. Und dann haben wir es umgewandelt auf Empfehlung der BW-Bank, nach dem Motto jetzt steigen die Zinsen. Und am 25.11 haben wir es umgewandelt, haben uns geeinigt, die haben sich abgesichert an den Finanzmärkten für diesen Kredit. Und zum 16. Januar wird er umgewandelt in ein langfristiges Darlehen.

    Schausten: Mhm. Am 15. Dezember, bleiben wir an dem Punkt nochmal, war es so dass sie auch schon erklärt haben dass sie nun, wie sie gesagt haben, inzwischen ein lang, das ganze in ein langfristiges Bankdarlehen festgeschrieben hätten – und da ist wieder so ein Punkt, Herr Bundespräsident, dass man das Gefühl hat, sie müssen auch zur Transparenz getrieben werden. Denn: es gab bis dato eben noch keine Unterschriften, sie haben den Eindruck erweckt: Das ist längst alles schon in trockene Tücher gebracht – aber das beginnt nun eben überhaupt erst am 16. Januar und auch das müssen auch Medien ihnen erst wieder nachweisen. Dadurch entsteht der Eindruck von scheibchenweiser Salamitaktik!

    Wulff (13:23)
    Ja, ich glaube manchmal ist auch sozusagen die Suche, äh, vielleicht auch von einem Misstrauen geprägt was die Sachlage nicht rechtfertigt. Denn wenn sie am 25. November sich geeinigt haben und die Bank das eingebucht hat, sich dafür abgesichert hat, ist der Vertrag geschlossen, am 25.11.! Dass der dann sozusagen noch vertraglich unterschrieben wird, die Bank mir das zuschickt, ich das zuschicke, ist eine Durchführung die aber gar nicht notwendig ist, weil ein mündlicher Vertragsschluss auch reichen würde, es gilt auch Handschlagqualität in dem Bereich, wenn man sich mit einer Bank verständigt.

    Deppendorf (13:54)
    Herr Bundespräsident, Sie haben, die einen sagen, es waren ziemliche Zinsvorteile, Sie sagen nein, aber es gibt auch teilweise unbezahlte Urlaube bei Industriellen. Kritiker, werfen ihnen da nun einen Verstoß gegen das niedersächsische Ministergesetz vor. Der SPD Parlamentarische Geschäftsführer Thomas Opperman fordert sie nun auf diese Frage durch sie selbst klären zu lassen. Werden sie dem nachkommen?
    Wulff: Die Landesregierung wird dazu sich äußern und dann ist jedem freigestellt den Staatsgerichtshof anzurufen. Es ist eindeutig kein Verstoß gegen das Ministergesetz, weil diese, wo ich gewohnt habe, an fast 10 Jahren 6 mal oder so, das sind Freunde ich aus Schulzeiten habe und wenn aus einem netten Menschen mit seiner Frau die einen Süßwarenladen auf Norderney haben ein Luxusferiendomizil wirddie ein Gästezimmer haben,, die ein Gästezimmer haben, wir in diesem Gästezimmer Urlaub machen wo selbst dort noch vor der Tür, vor dem Hafen sozusagen sind um die Familie zu fotografieren, dann ist das so, wenn die bei uns in Berlin sind und wir keine Rechnung stellen für die benutzte Bettwäsche, und wir bei denen auf Nordernedie kenn ich seit dem 14 Lebensjahr

    Deppendorf (16:15): Nein, dass sie bei, ich sag mal möglichen Verhandlungspartnern, es gibt ja auch den Anschein
    Wulff: Das ist genau der Unterschied,
    Deppendorf: Es gibt auch den Anschein
    Wulff: Das ist genau der Untschied
    Deppendorf: Was sagen Sie den Beamten, die damit /
    Wulff: Herr Deppendorf, das ist genau der Unterschied, wenn es dienstliche Kontakte gibt, wenn es im Bezug auf das Amt geleistet wird, dann kommt es überhaupt nicht in Frage. So ist genau die Regelung, aber dies wird nicht im Bezug auf das Amt gemacht, denn ich bin ich in Norderney schon gewesen oder in Spanien, als ich noch gar nicht im Amt war. Ich kenn den Herrn Geerkens seit ich 14, 15, 16 bin. Den kannte mein Vater, der war mit dem eng befreundet. Und wenn man den seit dem kennt und den besucht hat und der uns besucht hat und man sich’n Leben lang begleitet, dann ist das nicht auf das Amt bezogen, sondern dann ist das eine private Beziehung, die auch Politikern möglich sein muss.
    Schausten: Wenn wir mal alles zusammennehmen ist natürlich ein Problem auch, Herr BP, dass Sie in der Vergangenheit allerhöchste Maßstäbe selbst an alles angelegt haben. Ich darf Sie einmal zitieren in Zusammenhang mit Johannes Rau, der damals mit einer Flugaffäre konfrontiert war – es ging um die Flugbereitschaft der WestLB – da haben Sie gesagt, es ist tragisch, dass Deutschland in dieser schwierigen Zeit keinen unbefangenen BP hat, der seine Stimme mit Autorität erheben kann. Man findet noch viele andere entsprechend hochstehende Sätze von Ihnen. Haben Sie noch diese Unbefangenheit, haben Sie noch Autorität jetzt?
    Wulff: Also wir müssen alle hohe Ansprüche haben, in dem Wissen dass wir alle fehlbar sind. Und natürlich denkt man viel jetzt über die Bibelstelle nach „Derjenige, der ohne Schuld ist, werfe den ersten Stein“ und alle gingen bei dieser Steinigung. Weil allen klar wurde, also „Vorsicht, wenn Du mit einem Finger auf andere zeigst, zeigen andere auf Dich selbst.“ Insofern wird man auch lebensklüger und heute kann ich Johannes Rau
    Schausten: Demütiger?

    Wulff: besser verstehen als ich ihn damals verstanden habe. Und man wird auch ein bisschen demütiger, man wird lebensklüger und man muss aus eigenen Fehlern lernen, und gerade die Glaubwürdigkeit, die man als BP braucht, die wird man nur zurückerlangen, wenn man auch im Umgang mit seinen eigenen Fehlern Lernfortschritte unter Beweis stellt. Darauf wird es jetzt ankommen gerade auch bei Diskussionen mit jungen Leuten – wir machen in diesem Jahr einen Jugendtag zur Stärkung der Demokratie. Oder bei anderen Aktivitäten. Dass man auch selber berichtet wie schnell man sozusagen in der Frage sein kann privat, beruflich, politisch Verantwortung Anschein Anschein zu /

    Deppendorf: Herr BP, haben Sie /

    Wulff: Dass man hier einfach sich selbst vor sich selbst immer wieder Rechenschaft ablegen muss.
    Deppendorf: Haben Sie zusammengefasst nochmal gefragt nicht durch Ihr Verhalten in den letzten Wochen das Amt des BP schwer beschädigt.

    Wulff: Das Amt des BP ist aus vielerlei Gründen in Deutschland schwieriger geworden und durch diese Art von Umgang mit den Dingen hat man dem Amt sicher nicht gedient, aber ich bin fest davon überzeugt, dass ich durch eine ganze Reihe von Aktivitäten, in der Amtszeit das Amt des BP wieder gestärkt habe. Dass es eine hohe Anerkennung geniest. Und ich bin geradezu überrascht, wie stark die Bürgerinnen und Bürger es von mir selbst auch erklärt – erläutert – bekommen wollen und letztlich darauf setzen, dass ich BP bleibe, denn ich nehme meine Verantwortung wahr, ich hab mich bewusst dafür entschieden und ich habe ein nachhaltiges Interesse an unserem Land – es voranzubringen. Und wir brauchen auch jetzt die Kraft, uns wieder um Politik zu kümmern in diesem Jahr, wenn dieses Jahr jetzt beginnt, denn es kommen schwierige Aufgaben auf uns zu und da brauchts eben auch einen Bundespräsidenten, der sich diesen Aufgaben zuwenden kann.

    SSchausten: Dann sind wir gespannt, was wir da hören. Können Sie denn garantieren, dass nicht noch etwas anderes nachkommt in der Affäre, über die wir jetzt sprechen?

    Wulff: Also bei 400 Fragen und wenn gefragt wird, was es zu essen gab, bei Ihrer ersten Hochzeit und wer Ihre zweite bezahlt hat und ob Sie den Unterhalt für Ihre Mutter gezahlt haben und ich könnte jetzt tausend Sachen mehr nennen und wer die Kleider für Ihre Frau gezahlt hat, welche geliehen waren, welche sozusagen als geldwerter Vorteil versteuert werden, dann kann ich nur sagen, ich geb Ihnen gern die 400 Fragen – 400 Antworten. Da ist jetzt etwas was einen dann innerlich auch nach solchen drei Wochen irgendwo freimacht, dass man sagt, also jetzt ist wirklich alles von innen nach oben und umgekehrt gewendet… und man muss sich dann fragen ob nicht dann auch es irgendwann akzeptiert wird, dass auch ein Bundespräsident ein privates Leben haben darf.

    Schausten: …heißt, dass Herr Christian Wulff ein Bundespräsident auf Bewährung vorerst bleibt.

    Wulff: Die Begrifflichkeit finde ich völlig daneben, weil wir diesen Begriff kennen, wenn gegen Gesetze verstoßen wurde. Ich habe weder jetzt im Amt als Bundespräsident gegen irgendein Gesetz verstoßen noch vorher. Es geht nicht um Rechtsverstöße, sondern es geht um Fragen von Transparenz, von Darlegung, von Erklärung und dazu nutze ich auch diese Gelegenheit um zu erklären, was ist und was war, aber –wie gesagt den Begriff der Bewährung finde ich für abwegig, sondern ich bin jetzt schweren Herausforderungen ausgesetzt, aber man muss eben auch wissen, dass man nicht gleich bei der ersten Herausforderung wegläuft, sondern dass man sich der Aufgabe stellt, und auch weiß, wem es in der Küche zu heiß ist, der darf nicht Koch werden wollen, wie es Harry S. Truman gesagt hat, und deswegen muss man offenkundig auch durch solche Bewährungsproben hindurch.

    Schausten:Herr Bundespräsident, wir danken Ihnen für dieses Gespräch. Liebe Zuschauer, vielen Dank für Ihr Interesse, einen schönen Abend noch in den Programmen von ARD und ZDF und Tschüß.

  5. „Stiefschwester“ !?! Er bezeichnet seine eigene Halbschwester als „Stiefschwester“, das gibt auch einen tiefen Einblick über sein Verhältnis zu ihr.

  6. Komisch, eine der wichtigsten Stellen habt ihr hier gar nicht im Transkript. Wie folgt

    Deppendorf (14:55): Sie waren auch Gast bei einem Vorstandsvorsitzenden einer großen deutschen Versicherungsgesellschaft…
    Wulff (14:59): …mit dem ich seit Jahren eng befreundet bin, der ausgeschieden ist, der heute Pensionär ist, und der gesagt hat: wenn Sie jetzt gerade die Scheidung geheim gehalten haben, die Hochzeit geheim gehalten haben, und alle Ihnen auf den Fersen sind…
    Deppendorf: Sie haben kein Unrechtsbewusstsein gehabt, als Ministerpräsident sich einladen zu lassen bei Freunden
    Wulff: Nein, wenn man als Ministerpräsident keine Freunde mehr haben darf, wenn alle Politiker und Politikerinnen in Deutschland ab sofort nicht mehr bei Freunden übernachten dürfen, sondern wenn Sie bei Freunden im Gästezimmer übernachten, nach einer Rechnung verlangen müssen, dann verändert sich die Republik zum Negativen. Davon bin ich fest überzeugt und deswegen stehe ich zu diesen 6 Urlauben bei Freunden auf Norderney oder 5-6 Tage in Italien oder sieben Tage, bei Freunden, mit den Freunden zusammen zu kochen, zu frühstücken, im Gästezimmer zu schlafen, da erhebe ich auch keine Rechnungen, wenn mich die Freunde hier in Berlin besuchen.
    Schausten: Aber da hätten Sie natürlich auch sagen können, „ich gebe euch mal pro Nacht 150 Euro“, was spricht dagegen, eigentlich?
    Wulff: Machen Sie das bei Ihren Freunden so?
    Schausten: Ja.
    Wulff: Dann unterscheidet Sie das von mir in dem Umgang mit den Freunden, jetzt als Bundespräsident, habe ich ja gesagt, war es ein Fehler, überhaupt bei einem Unternehmer zu übernachten…
    Deppendorf: Was sagen Sie Ihren Beamten, den Beamten?
    Wulff: Dass die Beamten bei ihren Freunden übernachten dürfen.
    Deppendorf: (16:15): Nein, dass sie bei, ich sag mal möglichen Verhandlungspartnern, es gibt ja auch den Anschein.

    Bettina Schausten zahlt ihren Freunden 150 Euro pro Nacht, wenn sie bei denen übernachtet. Und nein, hier ging es nicht um Callboys sondern um richtige Freunde. Seltsam so was.

    1. Zitat:
      „Schausten: Aber da hätten Sie natürlich auch sagen können, „ich gebe euch mal pro Nacht 150 Euro”, was spricht dagegen, eigentlich?
      Wulff: Machen Sie das bei Ihren Freunden so?
      Schausten: Ja.“

      Habe ich da Herzlich gelacht, ich fand das nur peinlich von dieser Frau.
      Es machte den Eindruck als würde sie versuchen ihn aus der Reserve zu locken in einem Moment des Gesprächs an dem es überhaupt nichts heraus zu locken gab.
      Hatte sowieso das Gefühl das sie dachte das wenn der Deppendorf der gute Cop ist, sie dann wohl automatisch den bösen Cop machen muss. Einfach unvorbereitet und unprofessionell.

    2. Die bessere Antwort wäre gewesen:
      Verbot der Annahme von Belohnungen und Geschenken
      Ein derartiger Vorteil kann beispielsweise liegen in
      h) der Gewährung von kostenloser oder unangemessen verbilligter Unterkunft,
      d) besonderen Vergünstigungen bei Privatgeschäften (z. B. zinslose oder zinsgünstige Darlehen, Berechtigungsscheine, Rabatte)

      War nur wahrscheinlich zu lang. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass für Journalisten in ihrer Position ähnliche Regelungen existieren.

      siehe
      http://www.nds-voris.de/jportal/;jsessionid=97AC50ED5402E5C43D9FB31FCB6867B0.jp94?quelle=jlink&query=VVND-204110-MI-20090901-SF&psml=bsvorisprod.psml&max=true#ivz3

  7. Wie bitte? 500.000 Euro sind ne 60% Finanzierung? Kann der Herr im Bundespräsidialamt nicht rechnen? Sein Haus ist weniger wert als 500.000! Nur weil er Sicherheiten von 40% hat, wird daraus keine 60% Finanzierung.

    Der Typ verarscht uns noch immer!

  8. so an alle die sich beschweren uber die lange speerfrist …

    Zitat „Auf Initative des Bundespräsidialamtes wurde diese Sperrfrist im Nachhinein verändert, um andere Medienvertreter nicht zu benachteiligen: Ab 18:00 Uhr konnten Agenturjournalisten das Interview ansehen und daraus zitieren.“

    http://www.tagesschau.de/inland/interviewwulff102.html

    also erst lesen, dann rumheulen!

    mit freundlichen grüßen

    PS.: ich würde immer noch wetten das wir in spätestens zwei wochen keinen bundespräsidenten mehr haben ;)

    sehr guter kommentar: http://www.tagesschau.de/kommentar/wulff726.html

  9. Weg mit Wulff.
    Diese Interview ist doch so lächerlich gewesen.
    Da sitzt unserer Bundespräsident wie ein flehender Schwächling und kommt mit Floskeln wie “Jeder ist nur ein Mensch und macht Fehler” oder stellt Familienverhältnisse vor sich. Das hört sich ja an wie bei irgendwelchen Verbrechern die ihre Tat anschließend auf die schlimme Kindheit schieben. Wer Fehler macht muss sich denen auch stellen, und solche Fehler die ein Präsidentenamt beschädigen und Deutschland in der Welt der Lächerlichkeit preisgibt haben nur eine Konsequenz für dessen Verursacher. Rücktritt und zwar ohne weiteren Bezüge. Was soll das eigentlich, uns dummen Bürgern wird zugemutet bis 67 zu arbeiten. Aber die hohen Politiker und das fängt schon beim kleinen Bürgermeister an, können nach wenigen Amtsperioden schon volle Rentenansprüche geltend machen – egal wie alt diese Person ist.
    Noch so ein wahnwitziger Kommentar von Wulff war als er die Bibel zitierte. Ist schon komisch erst schreien alle Politiker “Kirche und Staat muss getrennt sein” aber wenn es um den eigenen Kopf geht sind Zitate aus der Bibel auf einmal in Ordnung. Herr Wulff hätte vielleicht ja den Islam, den er ja so mag, mit einbringen können, aber da gibt es ja das Zitat mit dem Stein nicht, da ist es ja erlaubt mit Steinen zu werfen.
    Würde mir an stelle von Wulff schon ärgern, erst hebt er die Islamische Gemeinde in den Olymp unserer super tollen “mir egal” oder “Hauptsache andere machen” Kultur und nun kommt da nichts zurück. Ist halt immer so, wahre Freunde gibt’s nicht viel.
    Apropos Freunde: Wulffs Freunde!!!
    Würde wirklich ein Ministerpräsident oder auch Bundespräsident bei Freunden in einem kleinen Zimmer über einem Geschäft wohnen? Bei so viel Bescheidenheit könnte er ja gleich mit einen Polo oder Corsa selbst zur arbeit fahren, würde den Steuerzahler ja einiges sparen.
    Na wenn die Freunde im Schloss Bellevue übernachten, gibt’s ja Personal die die Bettlaken wechseln.
    Der HELD!!!
    “Er – der Einzelkämpfer an der Spitze des Landes, der die Öffentlichkeit nicht scheut, der mit der absoluten Popularität, kämpft und widersteht alle Attacken seiner Untertanen, der Held – der sein Privatleben nun veröffentlicht und auf Privatsphäre zum Wohle seiner Untertanen verzichtet. Er kämpft – der Held – einer der wenigen auserwählten der diesen Job noch macht. Der Held – der mit seiner Arroganz meinte, seinen Untertanen zu befehligen, nicht über ihn schlecht zu reden. Unser Kämpfer der ein überflüssiges Amt belegt und dessen Untertanen ihn missverstehen. Es wahr kein Befehl und keine Drohung sonder ein zartes Flehen um ein Gespräch, bevor schlecht über ihn geredet werden darf.”
    Wir sollten ihm ein Denkmal setzen mit der Inschrift “Der Held – gekämpft – geliehen und gefallen für das Deutsche Vaterland”
    Aber wir verstehen das alles nicht, er hat ja schließlich keine Eingewöhnungszeit als Bundespräsident gehabt. Vielleicht sollte ein zukünftiger Bundespräsident erstmal ein 3 monatiges Praktikum als Präsident machen um erst seine Vergangenheit wasserdicht zu machen.
    Nun hat er ja seine Anwälte die exakt 400 Fragen über ihn beantwortet haben, komisch nur woher die alles über ihn gewusst haben, wo er doch seinen normalen Tätigkeit nachging. Vielleicht haben dies Anwälte bei ihm Silvester gefeiert um alles von ihn zu erfahren.
    Es ist schon interessant, erst werden vorangegangene Bundespräsidenten kritisiert und ihre Autorität in frage gestellt und nun als er selbst dran ist – kommt – ja jetzt versteht er es erst und ist nun Lebensklüger aber leider kein funken von Autorität…
    Mein Vorschlag zu den ganzen:
    Das überflüssige Amt des Bundespräsidenten abschaffen und Schloss Bellevue verkaufen wir an die Chinesen. So könnten diese super genialen Politiker in unserem Land einmal anfangen IHRE – unsere Schulden abzutragen.

  10. Wir brauchen dringenst eine(n) neue(n) Bundespräsidenten/in … dieses Lavieren und Manipulieren durch sog. Spin-Öffentlichkeits-Presse“arbeit“ ist nur noch würdelos.

  11. Warum gibt es keinen Audioleak der Mailbox von Herrn Diekmann?
    Das Fazit der Wulff’schen Einlassungen in der ARD/ZDF (04.01.2012): Er sich als Opfer, unbelehrbar, uneinsichtig. Er empört sich: Man dürfe doch Freunde haben! Ein unglaublicher Realitätsverlust! Der Vorwurf mangelnder Glaubwürdigkeit – perlt an ihm ab. Ein Mann, der sich selbst über das Amt stellt. Wenn ich den Präsidenten hatte fragen dürfen, dann hätte ich mir die Frage nicht verkneifen können, bei welchem seiner Freunde er die nächste Urlaubsaufenthalt geplant hat! Herr Bundespräsident, na wo soll’s denn dieses Jahr hingehen?! Schon was geplant?

  12. ich weiss echt nicht was ich davon halten soll…

    Wulf hat das Amt des BP schwer beschaedigt? – naja hat wohl eher mein schlechtes Bild von Politikern bestaetigt!

    Medienhezkampagne gegen Wulf? – naja dann hezt doch bitte mal alle anderen Politikern mit Ihren dubiosen Tricks, Verguenstigungen und Nebeneinkuenften!

    Wulf ist da wohl nur die Spitze des Eisbergs – die Politiker nimmt doch eh keiner mehr ernst -> detox!!!!!

    Wulf geh doch einfach oder die kommende Wahlbeteiligung ist bald unter 25%

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