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	<title>Kommentare zu: Daten kann man nicht stehlen</title>
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	<description>Politik in der digitalen Gesellschaft.</description>
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	<item>
		<title>Von: Siegfried</title>
		<link>http://netzpolitik.org/2010/daten-kann-man-nicht-stehlen/#comment-372498</link>
		<dc:creator>Siegfried</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Feb 2010 13:20:47 +0000</pubDate>
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		<description>Manueller Pingback (weil schon heute morgen geschrieben): http://www.rorkvell.de/news/2010/Raubkopien.html.de</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Manueller Pingback (weil schon heute morgen geschrieben): <a href="http://www.rorkvell.de/news/2010/Raubkopien.html.de" rel="nofollow">http://www.rorkvell.de/news/2010/Raubkopien.html.de</a></p>
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		<title>Von: Simon</title>
		<link>http://netzpolitik.org/2010/daten-kann-man-nicht-stehlen/#comment-372462</link>
		<dc:creator>Simon</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Feb 2010 20:07:19 +0000</pubDate>
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		<description>Rein rechtlich gesehen sind Daten keine Sache und somit auch nicht rechtlich belangbar.Gruß Simon</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rein rechtlich gesehen sind Daten keine Sache und somit auch nicht rechtlich belangbar.Gruß Simon</p>
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	<item>
		<title>Von: Raubkopien in Bayern abgeschafft! &#171; Wir müssen nicht gut finden, was ein anderer sagt, schreibt, denkt, aber um unserer eigenen Freiheit willen, müssen wir es ertragen.</title>
		<link>http://netzpolitik.org/2010/daten-kann-man-nicht-stehlen/#comment-372423</link>
		<dc:creator>Raubkopien in Bayern abgeschafft! &#171; Wir müssen nicht gut finden, was ein anderer sagt, schreibt, denkt, aber um unserer eigenen Freiheit willen, müssen wir es ertragen.</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Feb 2010 13:02:01 +0000</pubDate>
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		<description>[...] die bayrische Justizministerin Beate Merk (CSU)  via heise online &#8211; und netzpolitik [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] die bayrische Justizministerin Beate Merk (CSU)  via heise online &#8211; und netzpolitik [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Reaktionen: &#8220;Daten kann man nicht stehlen&#8221; &#187; beate merk, Blogs, cd, daten kann man nicht stehlen, justizministerin, lauffeuer, Links, Medien, schweiz, web &#187; Digital Life</title>
		<link>http://netzpolitik.org/2010/daten-kann-man-nicht-stehlen/#comment-372374</link>
		<dc:creator>Reaktionen: &#8220;Daten kann man nicht stehlen&#8221; &#187; beate merk, Blogs, cd, daten kann man nicht stehlen, justizministerin, lauffeuer, Links, Medien, schweiz, web &#187; Digital Life</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Feb 2010 08:58:15 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Daten kann man nicht stehlen Gibt ihr recht, fragt sich aber warum gleiche Analogien nicht in der Urheberrechtsdiskussion [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Daten kann man nicht stehlen Gibt ihr recht, fragt sich aber warum gleiche Analogien nicht in der Urheberrechtsdiskussion [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Linkwertig: Geo-Stack, Google Buzz, Social Media, Wired » netzwertig.com</title>
		<link>http://netzpolitik.org/2010/daten-kann-man-nicht-stehlen/#comment-372368</link>
		<dc:creator>Linkwertig: Geo-Stack, Google Buzz, Social Media, Wired » netzwertig.com</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Feb 2010 08:01:47 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Daten kann man nicht stehlen » Justizministerin: Daten kann man nicht [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Daten kann man nicht stehlen » Justizministerin: Daten kann man nicht [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Link-Tipps der letzten Woche &#124; Leander Wattig</title>
		<link>http://netzpolitik.org/2010/daten-kann-man-nicht-stehlen/#comment-372348</link>
		<dc:creator>Link-Tipps der letzten Woche &#124; Leander Wattig</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Feb 2010 05:00:17 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Daten kann man nicht stehlen [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Daten kann man nicht stehlen [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Sammy Sonnenschein</title>
		<link>http://netzpolitik.org/2010/daten-kann-man-nicht-stehlen/#comment-372018</link>
		<dc:creator>Sammy Sonnenschein</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Feb 2010 12:49:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.netzpolitik.org/?p=11426#comment-372018</guid>
		<description>Das Bundesdatenschutzgesetz spricht nicht von stehlen, aber:

§ 43 Bußgeldvorschriften

2) Ordnungswidrig handelt, wer vorsätzlich oder fahrlässig

1.  unbefugt personenbezogene Daten, die nicht allgemein zugänglich sind, erhebt oder verarbeitet,

2. unbefugt personenbezogene Daten, die nicht allgemein zugänglich sind, zum Abruf mittels automatisierten Verfahrens bereithält,

3. unbefugt personenbezogene Daten, die nicht allgemein zugänglich sind, abruft oder sich oder einem anderen aus automatisierten Verarbeitungen oder nicht automatisierten Dateien verschafft,

(3) Die Ordnungswidrigkeit kann im Fall des Absatzes 1 mit einer Geldbuße bis zu fünfzigtausend Euro, in den Fällen des Absatzes 2 mit einer Geldbuße bis zu dreihunderttausend Euro geahndet werden. Die Geldbuße soll den wirtschaftlichen Vorteil, den der Täter aus der Ordnungswidrigkeit gezogen hat, übersteigen. Reichen die in Satz 1 genannten Beträge hierfür nicht aus, so können sie überschritten werden.

Quelle:
http://www.gesetze-im-internet.de/bdsg_1990/__43.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das Bundesdatenschutzgesetz spricht nicht von stehlen, aber:</p>
<p>§ 43 Bußgeldvorschriften</p>
<p>2) Ordnungswidrig handelt, wer vorsätzlich oder fahrlässig</p>
<p>1.  unbefugt personenbezogene Daten, die nicht allgemein zugänglich sind, erhebt oder verarbeitet,</p>
<p>2. unbefugt personenbezogene Daten, die nicht allgemein zugänglich sind, zum Abruf mittels automatisierten Verfahrens bereithält,</p>
<p>3. unbefugt personenbezogene Daten, die nicht allgemein zugänglich sind, abruft oder sich oder einem anderen aus automatisierten Verarbeitungen oder nicht automatisierten Dateien verschafft,</p>
<p>(3) Die Ordnungswidrigkeit kann im Fall des Absatzes 1 mit einer Geldbuße bis zu fünfzigtausend Euro, in den Fällen des Absatzes 2 mit einer Geldbuße bis zu dreihunderttausend Euro geahndet werden. Die Geldbuße soll den wirtschaftlichen Vorteil, den der Täter aus der Ordnungswidrigkeit gezogen hat, übersteigen. Reichen die in Satz 1 genannten Beträge hierfür nicht aus, so können sie überschritten werden.</p>
<p>Quelle:<br />
<a href="http://www.gesetze-im-internet.de/bdsg_1990/__43.html" rel="nofollow">http://www.gesetze-im-internet.de/bdsg_1990/__43.html</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Björn</title>
		<link>http://netzpolitik.org/2010/daten-kann-man-nicht-stehlen/#comment-372014</link>
		<dc:creator>Björn</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Feb 2010 12:47:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.netzpolitik.org/?p=11426#comment-372014</guid>
		<description>Heute auf Spiegen Online:
Tonio Walter: &quot;Denn was sich auf der CD befindet, sind offenbar zumindest ganz überwiegend Informationen über Straftaten. Und ich meine, solche illegalen Geheimnisse oder Daten braucht das Strafrecht nicht zu schützen.&quot;

Zwar meinte er die CDs mit den Steuerflüchtigen. Könnte aber auch für ne CD von Bushido stehen und damit wären wir auch beim Urheberrecht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Heute auf Spiegen Online:<br />
Tonio Walter: &#8220;Denn was sich auf der CD befindet, sind offenbar zumindest ganz überwiegend Informationen über Straftaten. Und ich meine, solche illegalen Geheimnisse oder Daten braucht das Strafrecht nicht zu schützen.&#8221;</p>
<p>Zwar meinte er die CDs mit den Steuerflüchtigen. Könnte aber auch für ne CD von Bushido stehen und damit wären wir auch beim Urheberrecht.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Henning Ernst Müller</title>
		<link>http://netzpolitik.org/2010/daten-kann-man-nicht-stehlen/#comment-372013</link>
		<dc:creator>Henning Ernst Müller</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Feb 2010 12:45:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.netzpolitik.org/?p=11426#comment-372013</guid>
		<description>Die Diskussion in der Rechtswissenschaft ist in der Tat schon etwas weiter als die Diebstahl/Hehlerei-Debatte, an die diese Aussage von Frau Merk anschließt.
Entscheidend ist, ob mit § 161 StPO (allgemeine Ermittlungsbefugnis in Strafsachen) eine Grundlage der Behörden gegeben ist, die sie zur (Anstiftung zur) Datenhehlerei nach § 17 UWG und zur Erhebung von Daten nach §§ 43, 44 BDSG &quot;befugt&quot;. Die Mehrheit der deutschen Strafrechtswissenschaftler sieht diese Befugnis nicht, mein Kollege Prof. Walter (im Spiegel-Online-Interview) meint aber, § 161 StPO erlaube es dem Staat.
Diskussion z.B. hier:
http://blog.beck.de/2010/02/11/steueraffaere-ist-der-von-%C2%A7-17-abs-2-nr-2-uwg-erfasste-ankauf-entwendeter-bankdaten-unbefugt-bzw-durch-notstand-gerec</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Diskussion in der Rechtswissenschaft ist in der Tat schon etwas weiter als die Diebstahl/Hehlerei-Debatte, an die diese Aussage von Frau Merk anschließt.<br />
Entscheidend ist, ob mit § 161 StPO (allgemeine Ermittlungsbefugnis in Strafsachen) eine Grundlage der Behörden gegeben ist, die sie zur (Anstiftung zur) Datenhehlerei nach § 17 UWG und zur Erhebung von Daten nach §§ 43, 44 BDSG &#8220;befugt&#8221;. Die Mehrheit der deutschen Strafrechtswissenschaftler sieht diese Befugnis nicht, mein Kollege Prof. Walter (im Spiegel-Online-Interview) meint aber, § 161 StPO erlaube es dem Staat.<br />
Diskussion z.B. hier:<br />
<a href="http://blog.beck.de/2010/02/11/steueraffaere-ist-der-von-%C2%A7-17-abs-2-nr-2-uwg-erfasste-ankauf-entwendeter-bankdaten-unbefugt-bzw-durch-notstand-gerec" rel="nofollow">http://blog.beck.de/2010/02/11/steueraffaere-ist-der-von-%C2%A7-17-abs-2-nr-2-uwg-erfasste-ankauf-entwendeter-bankdaten-unbefugt-bzw-durch-notstand-gerec</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Name (pflicht)</title>
		<link>http://netzpolitik.org/2010/daten-kann-man-nicht-stehlen/#comment-372004</link>
		<dc:creator>Name (pflicht)</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Feb 2010 12:11:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.netzpolitik.org/?p=11426#comment-372004</guid>
		<description>@Martin: Die Meinung des Strafrechtlers in dem Spiegel-Artikel ist stark von seinen Vorstellungen und Forderungen geprägt; eine neutrale Analyse sieht anders aus.

Er konstruiert sich mehrere Gründe, nach denen doch offensichtlich der Staat auf die Daten zugreifen könne und greift der Rechtsprechung vor (&quot;Beweisverwertungsverbot [...] dürfte in unserem Fall zugunsten der Ermittlungsbehörden ausgehen&quot;).

Seine Reaktion auf die Möglichkeit, dass auch Kontodaten Unschuldiger enthalten sein könnten, ist nicht nur arrogant sondern auch politisch gefährlich: Er findet, bei den Behörden würden &quot;die Daten &#039;in gute Hände&#039; gelangen und dass man sie vermutlich einfach mitkaufen muss, um an die Straftäter zu kommen.&quot;

Auch wenn ich damit bewusst Übertreibe: Ideologisch kann man mit so einer Haltung auch die Stasi rechtfertigen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Martin: Die Meinung des Strafrechtlers in dem Spiegel-Artikel ist stark von seinen Vorstellungen und Forderungen geprägt; eine neutrale Analyse sieht anders aus.</p>
<p>Er konstruiert sich mehrere Gründe, nach denen doch offensichtlich der Staat auf die Daten zugreifen könne und greift der Rechtsprechung vor (&#8220;Beweisverwertungsverbot [...] dürfte in unserem Fall zugunsten der Ermittlungsbehörden ausgehen&#8221;).</p>
<p>Seine Reaktion auf die Möglichkeit, dass auch Kontodaten Unschuldiger enthalten sein könnten, ist nicht nur arrogant sondern auch politisch gefährlich: Er findet, bei den Behörden würden &#8220;die Daten &#8216;in gute Hände&#8217; gelangen und dass man sie vermutlich einfach mitkaufen muss, um an die Straftäter zu kommen.&#8221;</p>
<p>Auch wenn ich damit bewusst Übertreibe: Ideologisch kann man mit so einer Haltung auch die Stasi rechtfertigen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Martin</title>
		<link>http://netzpolitik.org/2010/daten-kann-man-nicht-stehlen/#comment-371994</link>
		<dc:creator>Martin</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Feb 2010 11:46:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.netzpolitik.org/?p=11426#comment-371994</guid>
		<description>Hier eine etwas professioneller Aussage zu der Illegalität der ganzen CD-Kauf Aktionen:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,677033,00.html

Zusammenfassung: Nach deutschem Recht ist die Aufdeckung einer Straftat, auch wenn dabei Geschäftsgeheimnisse offengelegt werden müssen, nicht illegal.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hier eine etwas professioneller Aussage zu der Illegalität der ganzen CD-Kauf Aktionen:</p>
<p><a href="http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,677033,00.html" rel="nofollow">http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,677033,00.html</a></p>
<p>Zusammenfassung: Nach deutschem Recht ist die Aufdeckung einer Straftat, auch wenn dabei Geschäftsgeheimnisse offengelegt werden müssen, nicht illegal.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Zitat des Tages &#124; Angelslayers Rumpelkammer</title>
		<link>http://netzpolitik.org/2010/daten-kann-man-nicht-stehlen/#comment-371749</link>
		<dc:creator>Zitat des Tages &#124; Angelslayers Rumpelkammer</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Feb 2010 20:04:35 +0000</pubDate>
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		<description>[...] (via Heise.de und Netzpolitik) [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] (via Heise.de und Netzpolitik) [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Zitat: Daten kann man nicht stehlen</title>
		<link>http://netzpolitik.org/2010/daten-kann-man-nicht-stehlen/#comment-371744</link>
		<dc:creator>Zitat: Daten kann man nicht stehlen</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Feb 2010 18:47:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.netzpolitik.org/?p=11426#comment-371744</guid>
		<description>[...] Beate Merk &#8211; bayrische Justizministerin &#8211; z.T. Ankauf von Bankdaten-CDs via netzpolitik.org [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Beate Merk &#8211; bayrische Justizministerin &#8211; z.T. Ankauf von Bankdaten-CDs via netzpolitik.org [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Alex</title>
		<link>http://netzpolitik.org/2010/daten-kann-man-nicht-stehlen/#comment-371702</link>
		<dc:creator>Alex</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Feb 2010 17:06:26 +0000</pubDate>
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		<description>Naja, was nicht passt wird halt passend gemacht... ;)

Aber danke Frau Merk, jetzt fühle ich mich gleich viel sicherer, falls ich mich mal dazu entschließen sollte, einen Song herunterzuladen.

Einfach wunderbar. Werde ich mir gleich mal einrahmen den Spruch.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Naja, was nicht passt wird halt passend gemacht&#8230; ;)</p>
<p>Aber danke Frau Merk, jetzt fühle ich mich gleich viel sicherer, falls ich mich mal dazu entschließen sollte, einen Song herunterzuladen.</p>
<p>Einfach wunderbar. Werde ich mir gleich mal einrahmen den Spruch.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Sven Geggus</title>
		<link>http://netzpolitik.org/2010/daten-kann-man-nicht-stehlen/#comment-371685</link>
		<dc:creator>Sven Geggus</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Feb 2010 16:06:27 +0000</pubDate>
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		<description>@X: ja, in der EU gibt es ein Urheberrecht auf Datensammlungen!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@X: ja, in der EU gibt es ein Urheberrecht auf Datensammlungen!</p>
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