Kommentare zu: Always on dank E-Postbrief! http://netzpolitik.org/2010/always-on-dank-e-postbrief/ Politik in der digitalen Gesellschaft. Sat, 26 May 2012 03:09:24 +0000 hourly 1 Von: Bedenken zu De-Mail | startafire http://netzpolitik.org/2010/always-on-dank-e-postbrief/#comment-402176 Bedenken zu De-Mail | startafire Fri, 26 Nov 2010 10:46:14 +0000 http://www.netzpolitik.org/?p=14585#comment-402176 [...] Da werden viele Dinge dem User zugeschoben, die nicht zu seinem Vorteil sind, so muss er z.B. täglich seine De-Mails abrufen. Außerdem finde ich es nicht gerade toll, wenn jemand anderes die [...] [...] Da werden viele Dinge dem User zugeschoben, die nicht zu seinem Vorteil sind, so muss er z.B. täglich seine De-Mails abrufen. Außerdem finde ich es nicht gerade toll, wenn jemand anderes die [...]

]]> Von: Rainer http://netzpolitik.org/2010/always-on-dank-e-postbrief/#comment-392242 Rainer Wed, 18 Aug 2010 08:09:07 +0000 http://www.netzpolitik.org/?p=14585#comment-392242 Hallo Serviceteam (Philipp Schwertner) Das hier ist wieder ein typischen Fall von Verschlimmbesserung... Erst klar formulieren: "...Der Nutzer wird daher aufgefordert, mindestens einmal werktäglich den Eingang in seinem Nutzerkonto zu kontrollieren. ..." Und dann in den FAQ abwiegeln? "... In unseren AGB fordern wir Sie unverbindlich dazu auf, mindestens einmal werktäglich Ihr Nutzerkonto zu kontrollieren. ..." Wäre interessant, zu wissen, wie ein Gericht das im Streitfall bewertet. Meine Meinung: Hinter De-Mail und e-Brief steht der niedere Beweggrund unserer aktuellen Staatsführung, allen Bürgern ein ladungsfähiges E-Mail-Postfach unter zu schieben. Ein paar große Anbieter nutzen diesen Kontrollzwang von Politik und Verwaltung, ein paar Mio-Euro an öffentlichen Projektgeldern abzuschöpfen. Nach meiner Hoffnung und Überzeugung floppt das Ganze ohnehin. Nur schade um die vielen Mio. die uns woanders tatsächlich hätten weiter bringen können. Hallo Serviceteam (Philipp Schwertner)
Das hier ist wieder ein typischen Fall von Verschlimmbesserung…
Erst klar formulieren: “…Der Nutzer wird daher aufgefordert, mindestens einmal werktäglich den Eingang in seinem Nutzerkonto zu kontrollieren. …”
Und dann in den FAQ abwiegeln? “… In unseren AGB fordern wir Sie unverbindlich dazu auf, mindestens einmal werktäglich Ihr Nutzerkonto zu kontrollieren. …”
Wäre interessant, zu wissen, wie ein Gericht das im Streitfall bewertet.

Meine Meinung: Hinter De-Mail und e-Brief steht der niedere Beweggrund unserer aktuellen Staatsführung, allen Bürgern ein ladungsfähiges E-Mail-Postfach unter zu schieben.
Ein paar große Anbieter nutzen diesen Kontrollzwang von Politik und Verwaltung, ein paar Mio-Euro an öffentlichen Projektgeldern abzuschöpfen.
Nach meiner Hoffnung und Überzeugung floppt das Ganze ohnehin. Nur schade um die vielen Mio. die uns woanders tatsächlich hätten weiter bringen können.

]]> Von: Serviceteam E-POSTBRIEF http://netzpolitik.org/2010/always-on-dank-e-postbrief/#comment-390067 Serviceteam E-POSTBRIEF Sat, 31 Jul 2010 21:30:00 +0000 http://www.netzpolitik.org/?p=14585#comment-390067 Hallo, dass unsere AGB in den letzten Tagen immer wieder für Diskussionen gesorgt haben, ist uns nicht entgangen. Dazu gibt es nun eine FAQ, die für Klärung sorgt: http://go.post.de/w4hao Die FAQ geht im Besonderen auf die Anmerkungen zu folgenden Punkten ein: - tägliche Kontrolle des E-POSTBRIEF Eingangs - Besonderheiten beim Löschen von Daten - Weitergabe von Daten an Dritte - Briefgeheimnis und Datenschutz beim E-POSTBRIEF Für weitere Fragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung. Mit freundlichen Grüßen Philipp Schwertner vom Serviceteam E-POSTBRIEF Hallo,

dass unsere AGB in den letzten Tagen immer wieder für Diskussionen gesorgt haben, ist uns nicht entgangen. Dazu gibt es nun eine FAQ, die für Klärung sorgt: http://go.post.de/w4hao

Die FAQ geht im Besonderen auf die Anmerkungen zu folgenden Punkten ein:

- tägliche Kontrolle des E-POSTBRIEF Eingangs
- Besonderheiten beim Löschen von Daten
- Weitergabe von Daten an Dritte
- Briefgeheimnis und Datenschutz beim E-POSTBRIEF

Für weitere Fragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen

Philipp Schwertner vom Serviceteam E-POSTBRIEF

]]> Von: Briefgeheimnis, Datenschutz und IT-Sicherheit – der E-Postbrief in der Kritik » Post, Brief, E-Postbrief, Thema, Meinung, Behörden » Datenschutzbeauftragter http://netzpolitik.org/2010/always-on-dank-e-postbrief/#comment-389946 Briefgeheimnis, Datenschutz und IT-Sicherheit – der E-Postbrief in der Kritik » Post, Brief, E-Postbrief, Thema, Meinung, Behörden » Datenschutzbeauftragter Thu, 29 Jul 2010 11:59:40 +0000 http://www.netzpolitik.org/?p=14585#comment-389946 [...] kritisch gegenüberstehen. Die Kritik scheint nicht abzureißen, insbesondere was das „Kleingedruckte“ in den AGB [...] [...] kritisch gegenüberstehen. Die Kritik scheint nicht abzureißen, insbesondere was das „Kleingedruckte“ in den AGB [...]

]]> Von: E-Post oder wenn Plagiarismus und Datensammelwut trifft | Joachim Schlosser http://netzpolitik.org/2010/always-on-dank-e-postbrief/#comment-389532 E-Post oder wenn Plagiarismus und Datensammelwut trifft | Joachim Schlosser Mon, 26 Jul 2010 21:26:20 +0000 http://www.netzpolitik.org/?p=14585#comment-389532 [...] gute zwei Wochen im Jahr nicht erreichbar, sondern auch noch mit einer Abrufverpflichtung versehen (sehr schön aufgegriffen von Markus Beckedahl) und mit Spamgarantie. Und nicht zuletzt natürlich auch mit Herausgabe von [...] [...] gute zwei Wochen im Jahr nicht erreichbar, sondern auch noch mit einer Abrufverpflichtung versehen (sehr schön aufgegriffen von Markus Beckedahl) und mit Spamgarantie. Und nicht zuletzt natürlich auch mit Herausgabe von [...]

]]> Von: E-Post? We’ve had that… « Tower of Air http://netzpolitik.org/2010/always-on-dank-e-postbrief/#comment-389495 E-Post? We’ve had that… « Tower of Air Sun, 25 Jul 2010 20:56:20 +0000 http://www.netzpolitik.org/?p=14585#comment-389495 [...] Users are required to check their mailbox daily in the terms and conditions of the service, otherwise it’s their own fault if they don’t get a (possibly legally binding) document in time. [...] [...] Users are required to check their mailbox daily in the terms and conditions of the service, otherwise it’s their own fault if they don’t get a (possibly legally binding) document in time. [...]

]]> Von: De-Mail: Freund liest mit? : netzpolitik.org http://netzpolitik.org/2010/always-on-dank-e-postbrief/#comment-389278 De-Mail: Freund liest mit? : netzpolitik.org Thu, 22 Jul 2010 12:15:28 +0000 http://www.netzpolitik.org/?p=14585#comment-389278 [...] Ihlenfeld von Golem hat ein magentafarbenes Murmeltier entdeckt. Er schreibt: De-Mail ist nicht sicher, meldet die Frankfurter Rundschau. De-Mails würden [...] [...] Ihlenfeld von Golem hat ein magentafarbenes Murmeltier entdeckt. Er schreibt: De-Mail ist nicht sicher, meldet die Frankfurter Rundschau. De-Mails würden [...]

]]> Von: virtueller kuvertwechsel beim e-postbrief(sic) « Hirschfresse's Blog http://netzpolitik.org/2010/always-on-dank-e-postbrief/#comment-389201 virtueller kuvertwechsel beim e-postbrief(sic) « Hirschfresse's Blog Wed, 21 Jul 2010 18:07:21 +0000 http://www.netzpolitik.org/?p=14585#comment-389201 [...] Weiteres bei De-Mail: Freund liest mit?. Auch nett der Vorläufer zu dem Eintrag: Always on dank E-Postbrief! [...] [...] Weiteres bei De-Mail: Freund liest mit?. Auch nett der Vorläufer zu dem Eintrag: Always on dank E-Postbrief! [...]

]]> Von: Offene Fragen : Ralph's Blog http://netzpolitik.org/2010/always-on-dank-e-postbrief/#comment-389079 Offene Fragen : Ralph's Blog Wed, 21 Jul 2010 07:21:32 +0000 http://www.netzpolitik.org/?p=14585#comment-389079 [...] neue “Bürgerportal” epost.de der Deutschen Telekom an den Start gegangen. In diversen Blogs und Online-Artikeln wurden in der letzten Woche die AGBs diskutiert, die einige Fragen aufwerfen. [...] [...] neue “Bürgerportal” epost.de der Deutschen Telekom an den Start gegangen. In diversen Blogs und Online-Artikeln wurden in der letzten Woche die AGBs diskutiert, die einige Fragen aufwerfen. [...]

]]> Von: Krüdewagen Blog » Blog Archiv » De-Mail und E-Postbrief http://netzpolitik.org/2010/always-on-dank-e-postbrief/#comment-388879 Krüdewagen Blog » Blog Archiv » De-Mail und E-Postbrief Mon, 19 Jul 2010 15:35:20 +0000 http://www.netzpolitik.org/?p=14585#comment-388879 [...] Always on dank E-Postbrief! (netzpolitik.org) [...] [...] Always on dank E-Postbrief! (netzpolitik.org) [...]

]]> Von: Jörg-Olaf Schäfers http://netzpolitik.org/2010/always-on-dank-e-postbrief/#comment-388850 Jörg-Olaf Schäfers Mon, 19 Jul 2010 12:21:54 +0000 http://www.netzpolitik.org/?p=14585#comment-388850 <blockquote>Dass das E Postfach zum persönlichen Machtbereich gehört, wird wohl keiner ernsthaft in Frage stellen wollen. Denn wie beim Breifkasten, kann normalerweise nur der Inhaber drauf zugreifen.</blockquote> Der Witz beim E-Postkasten ist, dass die Anbieter nicht nur zugreifen können, sondern diesen inkl. dedizierte Rückmeldungen an Sender auch überwachen. Das ist Teil des Konzeptes und relativiert die "Macht" des Inhabers doch erheblich. <blockquote> Willenserklärungen gelten als zugestellt, sobald sie den Machbereich des Empfängers erreichen.</blockquote> Siehe Zustellfiktion <blockquote>Anders gesprochen, wenn man eine Kündigung, Vertragsannahme oder ein ähnliches Schreiben erhält, kann man sich nicht einfach damit rausreden, nicht in den Briekasten gesehen zu haben.</blockquote> Darum geht es hier nicht. <blockquote>Das gilt für den Breifkasten. Logischerweise müsste es dann auch für dieses E Postfach gelten.</blockquote> Nein, das ist nicht "logisch". Ganz und gar nicht. <blockquote>Ich kann mir nicht vorstellen, dass 50- bis 60-jährige Bundesrichter auf die Idee kämen, vom Urlaub aus täglich ihr E Brief Postfach zu leeren. </blockquote> Mag sein, ändert aber nichts daran, dass der Satz erstmal so in den AGB steht. Denn selbst, wenn er irgendwann als überraschende Klausel kassiert wird, erodieren entsprechende Vorstöße natürlich die aktuellen Grenzen

Dass das E Postfach zum persönlichen Machtbereich gehört, wird wohl keiner ernsthaft in Frage stellen wollen. Denn wie beim Breifkasten, kann normalerweise nur der Inhaber drauf zugreifen.

Der Witz beim E-Postkasten ist, dass die Anbieter nicht nur zugreifen können, sondern diesen inkl. dedizierte Rückmeldungen an Sender auch überwachen. Das ist Teil des Konzeptes und relativiert die “Macht” des Inhabers doch erheblich.

Willenserklärungen gelten als zugestellt, sobald sie den Machbereich des Empfängers erreichen.

Siehe Zustellfiktion

Anders gesprochen, wenn man eine Kündigung, Vertragsannahme oder ein ähnliches Schreiben erhält, kann man sich nicht einfach damit rausreden, nicht in den Briekasten gesehen zu haben.

Darum geht es hier nicht.

Das gilt für den Breifkasten. Logischerweise müsste es dann auch für dieses E Postfach gelten.

Nein, das ist nicht “logisch”. Ganz und gar nicht.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass 50- bis 60-jährige Bundesrichter auf die Idee kämen, vom Urlaub aus täglich ihr E Brief Postfach zu leeren.

Mag sein, ändert aber nichts daran, dass der Satz erstmal so in den AGB steht. Denn selbst, wenn er irgendwann als überraschende Klausel kassiert wird, erodieren entsprechende Vorstöße natürlich die aktuellen Grenzen

]]> Von: MECD http://netzpolitik.org/2010/always-on-dank-e-postbrief/#comment-388817 MECD Mon, 19 Jul 2010 02:14:38 +0000 http://www.netzpolitik.org/?p=14585#comment-388817 Der Satz der AGB hat nur deklaratorische Bedeutung. Sprich, er erklärt nur, was sowieso gilt. Aber der Reihe nach: Dass das E Postfach zum persönlichen Machtbereich gehört, wird wohl keiner ernsthaft in Frage stellen wollen. Denn wie beim Breifkasten, kann normalerweise nur der Inhaber drauf zugreifen. Was viele aber nicht wissen: Willenserklärungen gelten als zugestellt, sobald sie den Machbereich des Empfängers erreichen. Anders gesprochen, wenn man eine Kündigung, Vertragsannahme oder ein ähnliches Schreiben erhält, kann man sich nicht einfach damit rausreden, nicht in den Briekasten gesehen zu haben. Das gilt für den Breifkasten. Logischerweise müsste es dann auch für dieses E Postfach gelten. ABER: Ich kann mir nicht vorstellen, dass 50- bis 60-jährige Bundesrichter auf die Idee kämen, vom Urlaub aus täglich ihr E Brief Postfach zu leeren. Von daher würde ich mir da keine Sorgen machen. Der Satz der AGB hat nur deklaratorische Bedeutung. Sprich, er erklärt nur, was sowieso gilt. Aber der Reihe nach:

Dass das E Postfach zum persönlichen Machtbereich gehört, wird wohl keiner ernsthaft in Frage stellen wollen. Denn wie beim Breifkasten, kann normalerweise nur der Inhaber drauf zugreifen.

Was viele aber nicht wissen:
Willenserklärungen gelten als zugestellt, sobald sie den Machbereich des Empfängers erreichen.
Anders gesprochen, wenn man eine Kündigung, Vertragsannahme oder ein ähnliches Schreiben erhält, kann man sich nicht einfach damit rausreden, nicht in den Briekasten gesehen zu haben.
Das gilt für den Breifkasten. Logischerweise müsste es dann auch für dieses E Postfach gelten.

ABER: Ich kann mir nicht vorstellen, dass 50- bis 60-jährige Bundesrichter auf die Idee kämen, vom Urlaub aus täglich ihr E Brief Postfach zu leeren. Von daher würde ich mir da keine Sorgen machen.

]]> Von: Den eigenen Briefkasten muss man leeren? Rechtsanwalt Ferner - Strafrecht, Verkehrsrecht, Wettbewerbsrecht - Städteregion Aachen http://netzpolitik.org/2010/always-on-dank-e-postbrief/#comment-388737 Den eigenen Briefkasten muss man leeren? Rechtsanwalt Ferner - Strafrecht, Verkehrsrecht, Wettbewerbsrecht - Städteregion Aachen Sun, 18 Jul 2010 07:00:16 +0000 http://www.netzpolitik.org/?p=14585#comment-388737 [...] wird sich nun auf diversen Webseiten darüber echoffiert, was die Post Ihren Nutzern da aufbürdet. Was mich allerdings wundert: Warum [...] [...] wird sich nun auf diversen Webseiten darüber echoffiert, was die Post Ihren Nutzern da aufbürdet. Was mich allerdings wundert: Warum [...]

]]> Von: Marsfisch http://netzpolitik.org/2010/always-on-dank-e-postbrief/#comment-388698 Marsfisch Sat, 17 Jul 2010 14:06:09 +0000 http://www.netzpolitik.org/?p=14585#comment-388698 Meiner Meinung nach ist auch das nichts anderes, als der Versuch, den Bürger noch durchsichtiger zu machen. Wer bisher die Briefpost benutzte, weil er dem Internet nicht traute, der soll jetzt dazu verleitet werden, auch ganz vertrauliche Dinge per E-Brief zu versenden. Diese sind dann für alle möglichen Nachrichtendienste problemlos lesbar. Das Briefgeheimnis gibt es dann praktisch gar nicht mehr. Mein Tipp: Finger weg! Meiner Meinung nach ist auch das nichts anderes, als der Versuch, den Bürger noch durchsichtiger zu machen. Wer bisher die Briefpost benutzte, weil er dem Internet nicht traute, der soll jetzt dazu verleitet werden, auch ganz vertrauliche Dinge per E-Brief zu versenden. Diese sind dann für alle möglichen Nachrichtendienste problemlos lesbar. Das Briefgeheimnis gibt es dann praktisch gar nicht mehr. Mein Tipp: Finger weg!

]]> Von: Goro http://netzpolitik.org/2010/always-on-dank-e-postbrief/#comment-388608 Goro Fri, 16 Jul 2010 17:16:19 +0000 http://www.netzpolitik.org/?p=14585#comment-388608 Haha, am lustigsten ist die Flash-Anleitung mit einer überfürsorglichen Dame names Nina Winter: https://portal.epost.de/widget/flash-tutorial Allerdings sieht die Frau doch verdächtig nach der Ex-Moderatorin von Pumuckl TV aus: http://de.wikipedia.org/wiki/Singa_G%C3%A4tgens Haha, am lustigsten ist die Flash-Anleitung mit einer überfürsorglichen Dame names Nina Winter:

https://portal.epost.de/widget/flash-tutorial

Allerdings sieht die Frau doch verdächtig nach der Ex-Moderatorin von Pumuckl TV aus:

http://de.wikipedia.org/wiki/Singa_G%C3%A4tgens

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