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	<title>Kommentare zu: ZDF-Wahlforum: Zensur im Internet?</title>
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	<description>Politik in der digitalen Gesellschaft.</description>
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	<item>
		<title>Von: Zensur im Internet : neogope blog &#8230;</title>
		<link>http://netzpolitik.org/2009/zdf-wahlforum-zensur-im-internet/#comment-344324</link>
		<dc:creator>Zensur im Internet : neogope blog &#8230;</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Sep 2009 10:03:53 +0000</pubDate>
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		<description>[...] sowie einen kritischen Kommentar aus dem Internet Law Blog präsentieren.  Das Video habe ich über Netzpolitik.org [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] sowie einen kritischen Kommentar aus dem Internet Law Blog präsentieren.  Das Video habe ich über Netzpolitik.org [...]</p>
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		<title>Von: NGC280</title>
		<link>http://netzpolitik.org/2009/zdf-wahlforum-zensur-im-internet/#comment-344281</link>
		<dc:creator>NGC280</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 20:57:56 +0000</pubDate>
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		<description>@Tinte

„Wir brauchen eine Gruppierung von vielleicht 5 Leuten “aus dem Internet” (Nominierungen lasse ich jetzt mal offen, wir kennen unsere Spezis wie netzpolitik oder fefe ja) die unserer Lieblings-Heißluftpumpe entgegentreten und sich sofort einhaken, wenn das Gespräch wieder den neutralen Boden verlässt […]“

Und wie stellst du dir das vor? Erst mal Gelegenheit bekommen, ihr direkt gegenüber zu treten – immer anwesend zu sein, wenn sie in irgendeiner Polit-Talkshow ihren Bullshit hochwürgt und wiederkäut – und auf Augenhöhe. Du kannst dich schließlich nicht selbst einladen. Fefe wäre sicherlich gerne bereit, mit Frau von der Leyen direkt zu diskutieren. Übrigens traue ich Fefe eher zu, Frau von der Leyen Kontra zu geben. Markus scheint mir insofern ungeignet zu sein, weil er zu zivilisiert und zu respektvoll ist. Cool fände ich z. B. folgendes: Sobald sie anfängt loszulegen, unterbrechen und für sie weiterreden. Im gleichen Tonfall. Wir wissen ja, was sie sagen will. Sie betet den Scheiß nach Schema F herunter. Damit hätte man ihr schonmal den theatralischen Auftritt vermasselt. In dem Moment, in dem es ihr gelingt ihr Meine-Damen-und-Herren,-wenn-ich-über-Kinderpornographie-rede-dann-meine-ich-vergewaltigte-Säuglinge loszuwerden, ist es schon fast zu spät. Argumente dringen dann kaum noch zum von der Wut auf die Kinderschänder adrenalinisierten Publikum durch.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Tinte</p>
<p>„Wir brauchen eine Gruppierung von vielleicht 5 Leuten “aus dem Internet” (Nominierungen lasse ich jetzt mal offen, wir kennen unsere Spezis wie netzpolitik oder fefe ja) die unserer Lieblings-Heißluftpumpe entgegentreten und sich sofort einhaken, wenn das Gespräch wieder den neutralen Boden verlässt […]“</p>
<p>Und wie stellst du dir das vor? Erst mal Gelegenheit bekommen, ihr direkt gegenüber zu treten – immer anwesend zu sein, wenn sie in irgendeiner Polit-Talkshow ihren Bullshit hochwürgt und wiederkäut – und auf Augenhöhe. Du kannst dich schließlich nicht selbst einladen. Fefe wäre sicherlich gerne bereit, mit Frau von der Leyen direkt zu diskutieren. Übrigens traue ich Fefe eher zu, Frau von der Leyen Kontra zu geben. Markus scheint mir insofern ungeignet zu sein, weil er zu zivilisiert und zu respektvoll ist. Cool fände ich z. B. folgendes: Sobald sie anfängt loszulegen, unterbrechen und für sie weiterreden. Im gleichen Tonfall. Wir wissen ja, was sie sagen will. Sie betet den Scheiß nach Schema F herunter. Damit hätte man ihr schonmal den theatralischen Auftritt vermasselt. In dem Moment, in dem es ihr gelingt ihr Meine-Damen-und-Herren,-wenn-ich-über-Kinderpornographie-rede-dann-meine-ich-vergewaltigte-Säuglinge loszuwerden, ist es schon fast zu spät. Argumente dringen dann kaum noch zum von der Wut auf die Kinderschänder adrenalinisierten Publikum durch.</p>
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	<item>
		<title>Von: Tinte</title>
		<link>http://netzpolitik.org/2009/zdf-wahlforum-zensur-im-internet/#comment-344263</link>
		<dc:creator>Tinte</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 20:00:55 +0000</pubDate>
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		<description>Wir drehen uns im Kreis! Das ist kein Diskurs mit der Community, das ist keine zielgerechtete Diskussion, das ist einfach nur Aneinandervorbeireden in Reinkultur.

Wir brauchen eine Gruppierung von vielleicht 5 Leuten &quot;aus dem Internet&quot; (Nominierungen lasse ich jetzt mal offen, wir kennen unsere Spezis wie netzpolitik oder fefe ja) die unserer Lieblings-Heißluftpumpe entgegentreten und sich sofort einhaken, wenn das Gespräch wieder den neutralen Boden verlässt - niemand muss erinnert werden, was vdL unter KiPos (wobei ich scusiblog zupflichten muss, dass das, was sie beschreibt, dokumentiertem Kindesmissbrauch näher kommt, aber nun gut) versteht. Man muss ihr die Adjektive aus den Sätzen reißen, um ihr die heiße Luft zu entziehen!
Ebenso wichtig ist es, sie sofort abzuwürgen, wenn sie mit dem Finger auf andere Länder zeigt, die KiPos nicht löschen. Da muss man sich sofort einklinken und die Argumente so widerlegen, wie wir es in Sammlungen im Netz bereits tun. zB dass die meisten KiPos in der EU und in den USA liegen (viele Server auch in Dland), dass Indien sehr wohl KiPos löscht, dass KiPos auch im Netz strafbar sind, dass vdL mal lieber die Beamten mit Geld versorgen sollte, anstatt &gt;100&#039;000&#039;000,- in ein experimentelles System zu pumpen, das mit Sicherheit von denen umgangen werden kann, die es umgehen wollen.

Ich bin die ewig gleichen Diskussionen ohne Ende in Sicht satt! Es herrscht keine Interaktion zwischen Politikern und Volk, sondern nur das Aufeinandertreffen von zwei Fronten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wir drehen uns im Kreis! Das ist kein Diskurs mit der Community, das ist keine zielgerechtete Diskussion, das ist einfach nur Aneinandervorbeireden in Reinkultur.</p>
<p>Wir brauchen eine Gruppierung von vielleicht 5 Leuten &#8220;aus dem Internet&#8221; (Nominierungen lasse ich jetzt mal offen, wir kennen unsere Spezis wie netzpolitik oder fefe ja) die unserer Lieblings-Heißluftpumpe entgegentreten und sich sofort einhaken, wenn das Gespräch wieder den neutralen Boden verlässt &#8211; niemand muss erinnert werden, was vdL unter KiPos (wobei ich scusiblog zupflichten muss, dass das, was sie beschreibt, dokumentiertem Kindesmissbrauch näher kommt, aber nun gut) versteht. Man muss ihr die Adjektive aus den Sätzen reißen, um ihr die heiße Luft zu entziehen!<br />
Ebenso wichtig ist es, sie sofort abzuwürgen, wenn sie mit dem Finger auf andere Länder zeigt, die KiPos nicht löschen. Da muss man sich sofort einklinken und die Argumente so widerlegen, wie wir es in Sammlungen im Netz bereits tun. zB dass die meisten KiPos in der EU und in den USA liegen (viele Server auch in Dland), dass Indien sehr wohl KiPos löscht, dass KiPos auch im Netz strafbar sind, dass vdL mal lieber die Beamten mit Geld versorgen sollte, anstatt &gt;100&#8217;000&#8217;000,- in ein experimentelles System zu pumpen, das mit Sicherheit von denen umgangen werden kann, die es umgehen wollen.</p>
<p>Ich bin die ewig gleichen Diskussionen ohne Ende in Sicht satt! Es herrscht keine Interaktion zwischen Politikern und Volk, sondern nur das Aufeinandertreffen von zwei Fronten.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: A.D.</title>
		<link>http://netzpolitik.org/2009/zdf-wahlforum-zensur-im-internet/#comment-344246</link>
		<dc:creator>A.D.</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 18:04:48 +0000</pubDate>
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		<description>In einer Zeit in der politische Diskussionen Schnell auf soundbites und Schlagworte eingedampft werden, kann ich Politiker verstehen wenn sie in solch einer Sendung zu dem Thema lieber nicht viel kritisches sagen. Es ist nicht einfach unter den  gegebenen Bedingungen gegen Demagogen und Populisten zu argumentieren, vor allem bei einem schwierigen Thema wo das Eis recht schnell dünn werden kann wenn man was falsches sagt. Kurz gesagt: Die Leute die die Feinheiten des Themas kennen wissen was sie von Zensursula zu halten haben und die anderen kann man in wenigen Sekunden kaum überzeugen, schon gar nicht mit sowas wie Argumenten, insofern gibts da nicht viel zu Gewinnen, ausser vielleicht jemand ist clever genug die bereits erwähnte Frage nach den Ländern zu stellen, aber so clever war keiner dre anwesenden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>In einer Zeit in der politische Diskussionen Schnell auf soundbites und Schlagworte eingedampft werden, kann ich Politiker verstehen wenn sie in solch einer Sendung zu dem Thema lieber nicht viel kritisches sagen. Es ist nicht einfach unter den  gegebenen Bedingungen gegen Demagogen und Populisten zu argumentieren, vor allem bei einem schwierigen Thema wo das Eis recht schnell dünn werden kann wenn man was falsches sagt. Kurz gesagt: Die Leute die die Feinheiten des Themas kennen wissen was sie von Zensursula zu halten haben und die anderen kann man in wenigen Sekunden kaum überzeugen, schon gar nicht mit sowas wie Argumenten, insofern gibts da nicht viel zu Gewinnen, ausser vielleicht jemand ist clever genug die bereits erwähnte Frage nach den Ländern zu stellen, aber so clever war keiner dre anwesenden.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: netzpirat</title>
		<link>http://netzpolitik.org/2009/zdf-wahlforum-zensur-im-internet/#comment-344234</link>
		<dc:creator>netzpirat</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 15:48:03 +0000</pubDate>
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		<description>http://www.youtube.com/watch?v=l5QLziJftAE

Der Willy hätte der Zensurla das nicht durchgehen lassen.. *lol*</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.youtube.com/watch?v=l5QLziJftAE" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=l5QLziJftAE</a></p>
<p>Der Willy hätte der Zensurla das nicht durchgehen lassen.. *lol*</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Krüdewagen Blog &#187; Blog Archiv &#187; Zensursula im ZDF-Wahlforum</title>
		<link>http://netzpolitik.org/2009/zdf-wahlforum-zensur-im-internet/#comment-344233</link>
		<dc:creator>Krüdewagen Blog &#187; Blog Archiv &#187; Zensursula im ZDF-Wahlforum</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 14:57:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://netzpolitik.org/?p=8517#comment-344233</guid>
		<description>[...] Kindern und Vorbereitung f&#252;r weitere Zensurma&#223;nahmen ohne rechtsstaatliche Kontrolle. Auf netzpolitik.org kann man den zahlreichen Kommentare die Stimmung in der Netzgemeinde [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Kindern und Vorbereitung f&#252;r weitere Zensurma&#223;nahmen ohne rechtsstaatliche Kontrolle. Auf netzpolitik.org kann man den zahlreichen Kommentare die Stimmung in der Netzgemeinde [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: krokodoc</title>
		<link>http://netzpolitik.org/2009/zdf-wahlforum-zensur-im-internet/#comment-344059</link>
		<dc:creator>krokodoc</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Sep 2009 20:32:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://netzpolitik.org/?p=8517#comment-344059</guid>
		<description>Gibt es auch in Ganz in der Mediathek.
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/841778
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/836184

Youtube ist seit ein paar Wochen so unglaublich langsam, zumindest bei mir. HD geht gar nicht mehr zu schauen ohne vorher ewig buffern zu lassen. Normal manchmal.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gibt es auch in Ganz in der Mediathek.<br />
<a href="http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/841778" rel="nofollow">http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/841778</a><br />
<a href="http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/836184" rel="nofollow">http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/836184</a></p>
<p>Youtube ist seit ein paar Wochen so unglaublich langsam, zumindest bei mir. HD geht gar nicht mehr zu schauen ohne vorher ewig buffern zu lassen. Normal manchmal.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: rauskucker</title>
		<link>http://netzpolitik.org/2009/zdf-wahlforum-zensur-im-internet/#comment-344045</link>
		<dc:creator>rauskucker</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Sep 2009 19:39:29 +0000</pubDate>
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		<description>Inzwischen ist die ganze Sendung online. Und tatsächlich: nach obiger Sequenz kam nichts mehr, keinerlei Einwände von den Oppositionspolitikern.
Zu sehen hier (Teil 15 von 18):
http://www.youtube.com/watch?v=sDEmpaHMQcA</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Inzwischen ist die ganze Sendung online. Und tatsächlich: nach obiger Sequenz kam nichts mehr, keinerlei Einwände von den Oppositionspolitikern.<br />
Zu sehen hier (Teil 15 von 18):<br />
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=sDEmpaHMQcA" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=sDEmpaHMQcA</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Sebiroth</title>
		<link>http://netzpolitik.org/2009/zdf-wahlforum-zensur-im-internet/#comment-343916</link>
		<dc:creator>Sebiroth</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Sep 2009 14:45:28 +0000</pubDate>
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		<description>Es gibt doch auch immer das Argument, dass es Länder gibt, die die Kipos nicht ächten. Haben diese Länder überhaupt Server oder überhaupt einene Rechtsstaat?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es gibt doch auch immer das Argument, dass es Länder gibt, die die Kipos nicht ächten. Haben diese Länder überhaupt Server oder überhaupt einene Rechtsstaat?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Andi</title>
		<link>http://netzpolitik.org/2009/zdf-wahlforum-zensur-im-internet/#comment-343898</link>
		<dc:creator>Andi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Sep 2009 13:35:47 +0000</pubDate>
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		<description>@ krokodoc (79):
&lt;i&gt;&quot;Wenn man z.B. damit vergleicht, wie Söder (völlig zu Recht) bei der späteren Atomdiskussion vorgeführt wurde, dann bleibt eben der Eindruck, dass Uschi mit Samthandschuhen angefasst wurde&quot;&lt;/i&gt;

Nö, dann bleibt nur der Eindruck bzw. die Erkenntnis, dass das Thema in der breiten Öffentlichkeit (a.k.a. &quot;offline&quot;) schlichtweg keinen nennenswerten Stellenwert besitzt. Es wurde ja auch nicht etwa deshalb angesprochen, weil die Redaktion es für so wahnsinnig wichtig gehalten hat, sondern wie in der Sendung erwähnt weil sie damit online bombardiert worden sind. Auf das Thema Atomkraft kann man sich von langer Hand vorbereiten, das läuft seit Jahr(zehnt)en, da hat jeder sofort eine Meinung zu, das ist ein Selbstläufer, da ist man eingespielt. Aber Netzsperren? Das ist etwas völlig obskures, was den Zuschauern erst erklärt werden müsste (was die YouTube-Frau ja immerhin auch versuchte). Kein Wunder, dass man da eher geneigt ist, die relevanten Köpfe ein paar Sätze sagen zu lassen und dann weiterzumachen mit etwas, das alle kennen. Diese Vorgehensweise ist zweifellos falsch, aber was ich meine ist eben: Es wundert mich kein bisschen.

Ganz allgemein:
Das ist wieder ein Beispiel für den Online/Offline-Spagat, der mir an der Netzsperren-Debatte schon lange auffällt: Online sind alle fest davon überzeugt, dass das Thema mindestens so wichtig ist wie Weltfrieden und Krebsheilung zusammen und mindestens so dringend wie ein Klogang nach fünf Litern Apfelschorle, weil sonst binnen Wochenfrist das IV. Reich ausbricht. Offline hat kein Schwein jemals davon gehört. Online ärgert man sich darüber, dass die Offline-Deppen das nicht einsehen wollen und womöglich sowieso bestimmt alle unter einer Decke stecken. Offline wundert man sich höchstens über die jungen Leute mit den drolligen Wortspielen, die irgendwas mit Internet wollen. Aber vier Prozent für die Piraten werden das sicherlich schlagartig ändern! Hahaha.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ krokodoc (79):<br />
<i>&#8220;Wenn man z.B. damit vergleicht, wie Söder (völlig zu Recht) bei der späteren Atomdiskussion vorgeführt wurde, dann bleibt eben der Eindruck, dass Uschi mit Samthandschuhen angefasst wurde&#8221;</i></p>
<p>Nö, dann bleibt nur der Eindruck bzw. die Erkenntnis, dass das Thema in der breiten Öffentlichkeit (a.k.a. &#8220;offline&#8221;) schlichtweg keinen nennenswerten Stellenwert besitzt. Es wurde ja auch nicht etwa deshalb angesprochen, weil die Redaktion es für so wahnsinnig wichtig gehalten hat, sondern wie in der Sendung erwähnt weil sie damit online bombardiert worden sind. Auf das Thema Atomkraft kann man sich von langer Hand vorbereiten, das läuft seit Jahr(zehnt)en, da hat jeder sofort eine Meinung zu, das ist ein Selbstläufer, da ist man eingespielt. Aber Netzsperren? Das ist etwas völlig obskures, was den Zuschauern erst erklärt werden müsste (was die YouTube-Frau ja immerhin auch versuchte). Kein Wunder, dass man da eher geneigt ist, die relevanten Köpfe ein paar Sätze sagen zu lassen und dann weiterzumachen mit etwas, das alle kennen. Diese Vorgehensweise ist zweifellos falsch, aber was ich meine ist eben: Es wundert mich kein bisschen.</p>
<p>Ganz allgemein:<br />
Das ist wieder ein Beispiel für den Online/Offline-Spagat, der mir an der Netzsperren-Debatte schon lange auffällt: Online sind alle fest davon überzeugt, dass das Thema mindestens so wichtig ist wie Weltfrieden und Krebsheilung zusammen und mindestens so dringend wie ein Klogang nach fünf Litern Apfelschorle, weil sonst binnen Wochenfrist das IV. Reich ausbricht. Offline hat kein Schwein jemals davon gehört. Online ärgert man sich darüber, dass die Offline-Deppen das nicht einsehen wollen und womöglich sowieso bestimmt alle unter einer Decke stecken. Offline wundert man sich höchstens über die jungen Leute mit den drolligen Wortspielen, die irgendwas mit Internet wollen. Aber vier Prozent für die Piraten werden das sicherlich schlagartig ändern! Hahaha.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: \\o/</title>
		<link>http://netzpolitik.org/2009/zdf-wahlforum-zensur-im-internet/#comment-343891</link>
		<dc:creator>\\o/</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Sep 2009 13:18:41 +0000</pubDate>
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		<description>ich sag nur eines:

NICHT aufgeben!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ich sag nur eines:</p>
<p>NICHT aufgeben!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Simon</title>
		<link>http://netzpolitik.org/2009/zdf-wahlforum-zensur-im-internet/#comment-343888</link>
		<dc:creator>Simon</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Sep 2009 13:02:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://netzpolitik.org/?p=8517#comment-343888</guid>
		<description>@ Jogu (75):

Habe in meinem Bekannten- Familienkreis einige Personen, die in die Energie- und Atomindustrie eingebunden sind. Sowohl auf Forschungs- als auch auf der wirtschaftlichen Seite.

Leider weiß ich daher, dass die Netzpolitik unserer Regierung nicht das einzige Thema ist, in dem jede menge Schindluder getrieben wird.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Jogu (75):</p>
<p>Habe in meinem Bekannten- Familienkreis einige Personen, die in die Energie- und Atomindustrie eingebunden sind. Sowohl auf Forschungs- als auch auf der wirtschaftlichen Seite.</p>
<p>Leider weiß ich daher, dass die Netzpolitik unserer Regierung nicht das einzige Thema ist, in dem jede menge Schindluder getrieben wird.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: krokodoc</title>
		<link>http://netzpolitik.org/2009/zdf-wahlforum-zensur-im-internet/#comment-343879</link>
		<dc:creator>krokodoc</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Sep 2009 12:48:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://netzpolitik.org/?p=8517#comment-343879</guid>
		<description>@ Andi (71):

Das ZDF hat ihr (einmal mehr?) eine Plattform gegeben, ihre Lügen zu verbreiten. Es hätte ja schon gereicht, sie zu Fragen, welche Länder sie konkret meint, aber dann hätte man wieder weiteres Material in der ihr gegenüberstehenden Netzgemeinde bekommen und weitere Beweise, dass sie faktisch lügt! 

Wenn man z.B. damit vergleicht, wie Söder (völlig zu Recht) bei der späteren Atomdiskussion vorgeführt wurde, dann bleibt eben der Eindruck, dass Uschi mit Samthandschuhen angefasst wurde und ihr der unsägliche Gabriel mit Unkenntnis zur Seite sprang.

Ich bin übrigens inzwischen davon überzeugt, dass ihr übliches &quot;Die meisten Kinder sind unter 10 Jahre, ein Drittel davon drei Jahre und jünger&quot; gar nichts mit der Kinderpornografieproblematik zu tun hat. Sie nimmt einfach eine mathematisch allgemein feststehende Tatsache und baut diese in ihre Pamphlete ein, damit alles noch dramatischer wirkt. Dabei lügt sie nicht einmal. Die meisten Kinder sind immer jünger als zehn Jahre und ein Drittel derer, die jünger als zehn Jahre sind, sind drei Jahre und jünger!

Sehr viel mehr konnte ich mir nicht anschauen. Das war ja nur eine Wiederholung von Hurra Deutschland!, wobei man eben mit zeitlich angepassten Themen synchronisierte. Leider hat man die humoristische Klasse des Originals nicht erreich.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Andi (71):</p>
<p>Das ZDF hat ihr (einmal mehr?) eine Plattform gegeben, ihre Lügen zu verbreiten. Es hätte ja schon gereicht, sie zu Fragen, welche Länder sie konkret meint, aber dann hätte man wieder weiteres Material in der ihr gegenüberstehenden Netzgemeinde bekommen und weitere Beweise, dass sie faktisch lügt! </p>
<p>Wenn man z.B. damit vergleicht, wie Söder (völlig zu Recht) bei der späteren Atomdiskussion vorgeführt wurde, dann bleibt eben der Eindruck, dass Uschi mit Samthandschuhen angefasst wurde und ihr der unsägliche Gabriel mit Unkenntnis zur Seite sprang.</p>
<p>Ich bin übrigens inzwischen davon überzeugt, dass ihr übliches &#8220;Die meisten Kinder sind unter 10 Jahre, ein Drittel davon drei Jahre und jünger&#8221; gar nichts mit der Kinderpornografieproblematik zu tun hat. Sie nimmt einfach eine mathematisch allgemein feststehende Tatsache und baut diese in ihre Pamphlete ein, damit alles noch dramatischer wirkt. Dabei lügt sie nicht einmal. Die meisten Kinder sind immer jünger als zehn Jahre und ein Drittel derer, die jünger als zehn Jahre sind, sind drei Jahre und jünger!</p>
<p>Sehr viel mehr konnte ich mir nicht anschauen. Das war ja nur eine Wiederholung von Hurra Deutschland!, wobei man eben mit zeitlich angepassten Themen synchronisierte. Leider hat man die humoristische Klasse des Originals nicht erreich.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: teamkiller</title>
		<link>http://netzpolitik.org/2009/zdf-wahlforum-zensur-im-internet/#comment-343869</link>
		<dc:creator>teamkiller</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Sep 2009 12:08:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://netzpolitik.org/?p=8517#comment-343869</guid>
		<description>Bald kann ich ihr geschwafel auswendig

aber  bald kann ich sie fragen obsie das was sie labert auch glaubt 
also kommt alle am 23 sep. 2009 um 19:30 in der stadthalle uelzen in der lüeneburger heide</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bald kann ich ihr geschwafel auswendig</p>
<p>aber  bald kann ich sie fragen obsie das was sie labert auch glaubt<br />
also kommt alle am 23 sep. 2009 um 19:30 in der stadthalle uelzen in der lüeneburger heide</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Ratlos</title>
		<link>http://netzpolitik.org/2009/zdf-wahlforum-zensur-im-internet/#comment-343867</link>
		<dc:creator>Ratlos</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Sep 2009 12:06:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://netzpolitik.org/?p=8517#comment-343867</guid>
		<description>Hach ja...
-Das Publikum und der durchschnittliche Zuschauer kennt doch gar nicht den Unterschied zwischen sperren und löschen, den Unterschied zwischen Internet und Web ist ebenfalls nicht bekannt. Die ganzen Gegenargumente kennen sie schon gar nicht, weil sie sich damit nicht beschäftigen. Also klatschen sie stürmisch Beifall, weil es sich einfach gut und richtig anhört.

- Die Moderatoren und viele Journalisten haben sich doch ebenfalls nie ernsthaft mit den Argumenten beschäftigt. Sonst würden sie doch die richtigen Fragen stellen und nachsetzen.
Warum? Weil sie auch nur durchschnittliche Nutzer im Web sind, so wie der durchschnittliche Zuschauer?! Ausnahmen mag es geben, die findet man aber nur im Netz, in unscheinbaren Print-Artikeln oder ganz selten mal im 3. Programm in Sendungen, die der durchschnittliche Zuschauer wieder nicht beachtet. 

- Die Opposition stellt die richtigen Fragen auch nicht. Weil sie sich ebenfalls nie ernsthaft damit beschäftigt haben. Sie stellt sich doch nur deshalb gegen das Gesetz, weil sie eben in der Opposition ist. Die SPD unterstützt das ganze nur, weil sie eben nicht in der Opposition ist.

Wie soll sich also jemals etwas ändern, wenn es nie zu einem Aufeinander-treffen (in den großen Medien!) mit Leuten kommt, die Ahnung haben _und_ vor allem auch redegewandt genug sind?

Keine Ahnung...
Sicherlich kann man im privatem Umfeld seine Mitmenschen mühsam aufklären. Erscheint mir aber etwas zu wenig zu sein.
Man kann Kontakt mit Politikern über Seiten wie z.B abgeordnetenwatch.de oder per mail suchen. Aber da reagieren viele einfach gar nicht oder reden drumherum und man erreicht die unaufgeklärte Mehrheit wieder nicht.

Ich bin ratlos...
Ich habe das Gefühl, man müsste irgendwas großes in Gang setzen, irgendwo enormen &quot;Druck&quot; aufbauen. Z.B. bei einer Redaktion von ARD/ZDF. Wenn dort 134.000 organisiert der Redaktion Fragen stellen und nicht mehr aufhören, bis Journalisten das Thema in der Öffentlichkeit so behandeln, wie wir es uns wünschen...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hach ja&#8230;<br />
-Das Publikum und der durchschnittliche Zuschauer kennt doch gar nicht den Unterschied zwischen sperren und löschen, den Unterschied zwischen Internet und Web ist ebenfalls nicht bekannt. Die ganzen Gegenargumente kennen sie schon gar nicht, weil sie sich damit nicht beschäftigen. Also klatschen sie stürmisch Beifall, weil es sich einfach gut und richtig anhört.</p>
<p>- Die Moderatoren und viele Journalisten haben sich doch ebenfalls nie ernsthaft mit den Argumenten beschäftigt. Sonst würden sie doch die richtigen Fragen stellen und nachsetzen.<br />
Warum? Weil sie auch nur durchschnittliche Nutzer im Web sind, so wie der durchschnittliche Zuschauer?! Ausnahmen mag es geben, die findet man aber nur im Netz, in unscheinbaren Print-Artikeln oder ganz selten mal im 3. Programm in Sendungen, die der durchschnittliche Zuschauer wieder nicht beachtet. </p>
<p>- Die Opposition stellt die richtigen Fragen auch nicht. Weil sie sich ebenfalls nie ernsthaft damit beschäftigt haben. Sie stellt sich doch nur deshalb gegen das Gesetz, weil sie eben in der Opposition ist. Die SPD unterstützt das ganze nur, weil sie eben nicht in der Opposition ist.</p>
<p>Wie soll sich also jemals etwas ändern, wenn es nie zu einem Aufeinander-treffen (in den großen Medien!) mit Leuten kommt, die Ahnung haben _und_ vor allem auch redegewandt genug sind?</p>
<p>Keine Ahnung&#8230;<br />
Sicherlich kann man im privatem Umfeld seine Mitmenschen mühsam aufklären. Erscheint mir aber etwas zu wenig zu sein.<br />
Man kann Kontakt mit Politikern über Seiten wie z.B abgeordnetenwatch.de oder per mail suchen. Aber da reagieren viele einfach gar nicht oder reden drumherum und man erreicht die unaufgeklärte Mehrheit wieder nicht.</p>
<p>Ich bin ratlos&#8230;<br />
Ich habe das Gefühl, man müsste irgendwas großes in Gang setzen, irgendwo enormen &#8220;Druck&#8221; aufbauen. Z.B. bei einer Redaktion von ARD/ZDF. Wenn dort 134.000 organisiert der Redaktion Fragen stellen und nicht mehr aufhören, bis Journalisten das Thema in der Öffentlichkeit so behandeln, wie wir es uns wünschen&#8230;</p>
]]></content:encoded>
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