Kommentare zu: No, three strikes and you’re out http://netzpolitik.org/2009/no-three-strikes-and-youre-out/ Politik in der digitalen Gesellschaft. Fri, 10 Feb 2012 08:31:35 +0000 hourly 1 Von: neolith http://netzpolitik.org/2009/no-three-strikes-and-youre-out/#comment-356775 neolith Fri, 20 Nov 2009 22:21:45 +0000 http://www.netzpolitik.org/?p=9803#comment-356775 Ich würde mir das Video ja gerne anschauen, aber leider ist der Ton dort so unglaublich leise, dass ich selbst dann nichts verstehe, wenn alle Regler, die dieser Rechner hergibt, ganz aufgedreht sind... :( Ich würde mir das Video ja gerne anschauen, aber leider ist der Ton dort so unglaublich leise, dass ich selbst dann nichts verstehe, wenn alle Regler, die dieser Rechner hergibt, ganz aufgedreht sind… :(

]]> Von: links for 2009-11-19 | Nerdcore http://netzpolitik.org/2009/no-three-strikes-and-youre-out/#comment-356693 links for 2009-11-19 | Nerdcore Fri, 20 Nov 2009 06:09:41 +0000 http://www.netzpolitik.org/?p=9803#comment-356693 [...] No, three strikes and you’re out : netzpolitik.org David Weinberger hat Cory Doctorow zur “3 Thrikes and you’re out”- Internetsperrungen-Phantasien interviewt. (tags: ThreeStrikes Interview CoryDoctorow Copyright) [...] [...] No, three strikes and you’re out : netzpolitik.org David Weinberger hat Cory Doctorow zur “3 Thrikes and you’re out”- Internetsperrungen-Phantasien interviewt. (tags: ThreeStrikes Interview CoryDoctorow Copyright) [...]

]]> Von: picodream http://netzpolitik.org/2009/no-three-strikes-and-youre-out/#comment-356633 picodream Thu, 19 Nov 2009 19:33:20 +0000 http://www.netzpolitik.org/?p=9803#comment-356633 Ich finde den Vergleich einem Unternehmen das Internet abzudrehen sehr passend. Schließlich ist die Three-Strikes-Regelung genau das: Sippenhaft. Warum sollte man dann nicht auch ein Unternehmen als Sippe haften lassen? Aber wie immer gilt wohl: Der mit der teureren Lobby gewinnt in der Politik und der mit den teureren Anwälten vor Gericht und dem mit den teureren Anzügen glaubt die Polizei eher. (Nur um mal es mal auf alle Gewalten auszudehnen) @Thomas nochmals zum Fahrverbot: Auch hier gibt es keine Sippenhaft. Das wäre so, wenn der 18 jährige Sohn seinen Führerschein in der Probezeit abgenommen bekommt und dann die gesamte Familie nicht mehr fahren darf. Ich finde den Vergleich einem Unternehmen das Internet abzudrehen sehr passend.
Schließlich ist die Three-Strikes-Regelung genau das: Sippenhaft.
Warum sollte man dann nicht auch ein Unternehmen als Sippe haften lassen?

Aber wie immer gilt wohl: Der mit der teureren Lobby gewinnt in der Politik und der mit den teureren Anwälten vor Gericht und dem mit den teureren Anzügen glaubt die Polizei eher. (Nur um mal es mal auf alle Gewalten auszudehnen)

@Thomas nochmals zum Fahrverbot: Auch hier gibt es keine Sippenhaft. Das wäre so, wenn der 18 jährige Sohn seinen Führerschein in der Probezeit abgenommen bekommt und dann die gesamte Familie nicht mehr fahren darf.

]]> Von: Thaniell http://netzpolitik.org/2009/no-three-strikes-and-youre-out/#comment-356617 Thaniell Thu, 19 Nov 2009 17:55:19 +0000 http://www.netzpolitik.org/?p=9803#comment-356617 @Torsten: Argumente für die Nicht-Netizens? Es schickt dir (ich spreche jetzt mal mit dem Nicht-Netizen Nachbar) wer einen Brief. Drin steht "Onkel Vader ist ein Arsch". Onkel V. wohnt aber dummerweise um die Ecke und schaut dir mit dem Fernglas zu wie du den Brief aufmachst. Das findet er nicht so toll, er schimpft ganz doll mit dir und sagt deinem Postboten du hättest dir ihn beleidigende Briefe schicken lassen. First Strike. Dann bekommt er noch mit dass du dir das Gestöhne seiner Frau am Telefon anhörst, das darf sie aber eigentlich nur ihm abliefern. Second Strike. Und schließlich sieht ein Blockwart, dass du dein Kaugummi auf den Rasen deines Kegelvereins spuckst. Third Strike. Weil du so ein böser Junge warst, wird dir jetzt das Telefon abgestellt, du darfst keine Post mehr verschicken oder empfangen und kegeln darfst du auch nicht mehr gehen. Zum Glück hast du ja aber noch deinen Internetzugang, so dass du da EMails verschicken, via Skype telefonieren und die Zeit mit deiner WOW Gilde totschlagen kannst. Achja, den Fernseher könnte man auch noch einbauen und um etwas näher am Urheberrecht zu bleiben per Brief kopierte Gedichte und verliehene/kopierte Videokassetten. @Torsten: Argumente für die Nicht-Netizens? Es schickt dir (ich spreche jetzt mal mit dem Nicht-Netizen Nachbar) wer einen Brief. Drin steht “Onkel Vader ist ein Arsch”. Onkel V. wohnt aber dummerweise um die Ecke und schaut dir mit dem Fernglas zu wie du den Brief aufmachst. Das findet er nicht so toll, er schimpft ganz doll mit dir und sagt deinem Postboten du hättest dir ihn beleidigende Briefe schicken lassen. First Strike. Dann bekommt er noch mit dass du dir das Gestöhne seiner Frau am Telefon anhörst, das darf sie aber eigentlich nur ihm abliefern. Second Strike. Und schließlich sieht ein Blockwart, dass du dein Kaugummi auf den Rasen deines Kegelvereins spuckst. Third Strike.
Weil du so ein böser Junge warst, wird dir jetzt das Telefon abgestellt, du darfst keine Post mehr verschicken oder empfangen und kegeln darfst du auch nicht mehr gehen. Zum Glück hast du ja aber noch deinen Internetzugang, so dass du da EMails verschicken, via Skype telefonieren und die Zeit mit deiner WOW Gilde totschlagen kannst.

Achja, den Fernseher könnte man auch noch einbauen und um etwas näher am Urheberrecht zu bleiben per Brief kopierte Gedichte und verliehene/kopierte Videokassetten.

]]> Von: Humanity3.0 http://netzpolitik.org/2009/no-three-strikes-and-youre-out/#comment-356609 Humanity3.0 Thu, 19 Nov 2009 17:11:54 +0000 http://www.netzpolitik.org/?p=9803#comment-356609 Die Marktwirtschaft hat sich dem Gemeinwohl zu verpflichten. Sollte der Markt jedoch versuchen durch Restriktion und Pressuren gegen Staatliche und Demokratische Institutionen sich künstlich aufrecht zu erhalten, statt sich dem Konsumenteninteresse neuanzupassen, so verliert er seine Existenzberechtigung und jeder Konsument ist berechtigt sich gegen Gefährdung der Sozialdemokratie durch nicht akzeptables Verhalten des Marktes, sich zu wehren. Der ideale Freie Markt sollte nun mal funktionieren wie die Evolution. Und ich bin der Meinung, dass die Zeit der Dinosaurier vorbei ist. Die Marktwirtschaft hat sich dem Gemeinwohl zu verpflichten. Sollte der Markt jedoch versuchen durch Restriktion und Pressuren gegen Staatliche und Demokratische Institutionen sich künstlich aufrecht zu erhalten, statt sich dem Konsumenteninteresse neuanzupassen, so verliert er seine Existenzberechtigung und jeder Konsument ist berechtigt sich gegen Gefährdung der Sozialdemokratie durch nicht akzeptables Verhalten des Marktes, sich zu wehren. Der ideale Freie Markt sollte nun mal funktionieren wie die Evolution. Und ich bin der Meinung, dass die Zeit der Dinosaurier vorbei ist.

]]> Von: Torsten http://netzpolitik.org/2009/no-three-strikes-and-youre-out/#comment-356607 Torsten Thu, 19 Nov 2009 17:02:36 +0000 http://www.netzpolitik.org/?p=9803#comment-356607 Thaniell: Ich hab nur mal 5 Euro wegen falsch parken müssen - mich muss man auch nicht überzeugen, dass 3 strikes Blödsinn sind. :-) Es fehlen die Argumente für die Nicht-Netizens. Thaniell: Ich hab nur mal 5 Euro wegen falsch parken müssen – mich muss man auch nicht überzeugen, dass 3 strikes Blödsinn sind. :-)

Es fehlen die Argumente für die Nicht-Netizens.

]]> Von: mray's status on Thursday, 19-Nov-09 16:24:51 UTC - Identi.ca http://netzpolitik.org/2009/no-three-strikes-and-youre-out/#comment-356602 mray's status on Thursday, 19-Nov-09 16:24:51 UTC - Identi.ca Thu, 19 Nov 2009 16:24:56 +0000 http://www.netzpolitik.org/?p=9803#comment-356602 [...] http://www.netzpolitik.org/2009/no-three-strikes-and-youre-out/ a few seconds ago from IdentiFox [...] [...] http://www.netzpolitik.org/2009/no-three-strikes-and-youre-out/ a few seconds ago from IdentiFox [...]

]]> Von: nb http://netzpolitik.org/2009/no-three-strikes-and-youre-out/#comment-356577 nb Thu, 19 Nov 2009 12:50:10 +0000 http://www.netzpolitik.org/?p=9803#comment-356577 Wesentlich ausführlicher hat sich Cory Doctorow zu dem Themen EBooks, DRM & Copyright in seinem Vortrag dem Q2C Festival in diesem Jahr ausgelassen. Hier ist der Mitschnitt, sehr empfehlenswert: "Copyright versus Universal Access to All Human Knowledge and Groups Without Cost: the state of play in the global copyfight" http://www.q2cfestival.com/play.php?lecture_id=7748 Wesentlich ausführlicher hat sich Cory Doctorow zu dem Themen EBooks, DRM & Copyright in seinem Vortrag dem Q2C Festival in diesem Jahr ausgelassen. Hier ist der Mitschnitt, sehr empfehlenswert:

“Copyright versus Universal Access to All Human Knowledge and Groups
Without Cost: the state of play in the global copyfight”

http://www.q2cfestival.com/play.php?lecture_id=7748

]]> Von: Thaniell http://netzpolitik.org/2009/no-three-strikes-and-youre-out/#comment-356576 Thaniell Thu, 19 Nov 2009 12:38:40 +0000 http://www.netzpolitik.org/?p=9803#comment-356576 @Torsten: Schon mal wegen Tempoüberschreitung ein Fahrverbot erhalten? Wenn ja, egal wo der Blitzkasten stand, wenn du so weit drüber warst, dann hast du nach Auffassung dieser Gesellschaft andere Leben riskiert durch deine Fahrweise. (jaja, es gibt Ausnahmen von wegen Lautstärkedämmung, wobei die nun wirklich das sind - Ausnahmen) und selbst dann steht dir da immer noch ein Gegenprozedere offen. Tut sie nicht, denn es geht nicht um eine polizeiliche Maßnahme wie Hausdurchsuchung -> ergo Einspruchsrecht, Beweislast usw. letztenendes womöglich Verhandlung, so mit Anwälten. Jaha und dann möcht ich doch mal den Aufschrei ob der Verwaltungsausgaben für solchen Blödsinn sehen. @Torsten: Schon mal wegen Tempoüberschreitung ein Fahrverbot erhalten? Wenn ja, egal wo der Blitzkasten stand, wenn du so weit drüber warst, dann hast du nach Auffassung dieser Gesellschaft andere Leben riskiert durch deine Fahrweise.
(jaja, es gibt Ausnahmen von wegen Lautstärkedämmung, wobei die nun wirklich das sind – Ausnahmen) und selbst dann steht dir da immer noch ein Gegenprozedere offen.

Tut sie nicht, denn es geht nicht um eine polizeiliche Maßnahme wie Hausdurchsuchung -> ergo Einspruchsrecht, Beweislast usw. letztenendes womöglich Verhandlung, so mit Anwälten. Jaha und dann möcht ich doch mal den Aufschrei ob der Verwaltungsausgaben für solchen Blödsinn sehen.

]]> Von: Stefan http://netzpolitik.org/2009/no-three-strikes-and-youre-out/#comment-356573 Stefan Thu, 19 Nov 2009 12:19:33 +0000 http://www.netzpolitik.org/?p=9803#comment-356573 Ich kenne auch schon die Gegenargumentation: "Früher ging es doch auch ohne Internet!" Leute, die so gegenargumentieren möchte ich doch gerne mal ein Jahr den Strom abstellen und sagen: "Früher ging es doch auch ohne Strom!" Ich kenne auch schon die Gegenargumentation:
“Früher ging es doch auch ohne Internet!”

Leute, die so gegenargumentieren möchte ich doch gerne mal ein Jahr den Strom abstellen und sagen:
“Früher ging es doch auch ohne Strom!”

]]> Von: đª]V[ªX » Cory Doctorow about ‘three strikes’ http://netzpolitik.org/2009/no-three-strikes-and-youre-out/#comment-356558 đª]V[ªX » Cory Doctorow about ‘three strikes’ Thu, 19 Nov 2009 10:53:46 +0000 http://www.netzpolitik.org/?p=9803#comment-356558 [...] hyperorg via netzpolitik) Lesezeichen gefällig? Bedien' [...] [...] hyperorg via netzpolitik) Lesezeichen gefällig? Bedien' [...]

]]> Von: Torsten http://netzpolitik.org/2009/no-three-strikes-and-youre-out/#comment-356557 Torsten Thu, 19 Nov 2009 10:51:30 +0000 http://www.netzpolitik.org/?p=9803#comment-356557 boRp: Es gibt auch Tempokontrollen, die nicht nach Gesichtspunkten der Verkehrssicherheit platziert werden - sondern nach dem höchsten Bußgeld-Ertrag. Armin: Dann kommt der Musikverband Musikindustrie und gibt ein wenig beim Richtervorbehalt nach - und schon fällt die Gegenargumentation in sich zusammen. boRp: Es gibt auch Tempokontrollen, die nicht nach Gesichtspunkten der Verkehrssicherheit platziert werden – sondern nach dem höchsten Bußgeld-Ertrag.

Armin: Dann kommt der Musikverband Musikindustrie und gibt ein wenig beim Richtervorbehalt nach – und schon fällt die Gegenargumentation in sich zusammen.

]]> Von: Armin http://netzpolitik.org/2009/no-three-strikes-and-youre-out/#comment-356549 Armin Thu, 19 Nov 2009 10:32:42 +0000 http://www.netzpolitik.org/?p=9803#comment-356549 Torsten (#3), da ist noch ein kleiner aber feiner Unterschied: Einem Fahrverbot geht meines Wissens immer ein Gerichtsverfahren voraus in dem Deine Schuld bewiesen werden muss. Dies soll bei der Three Strikes Regelung nicht notwendigerweise passieren, zumindest wenn es nach der Rechteindustrie geht. Torsten (#3), da ist noch ein kleiner aber feiner Unterschied: Einem Fahrverbot geht meines Wissens immer ein Gerichtsverfahren voraus in dem Deine Schuld bewiesen werden muss. Dies soll bei der Three Strikes Regelung nicht notwendigerweise passieren, zumindest wenn es nach der Rechteindustrie geht.

]]> Von: Name (pflicht) http://netzpolitik.org/2009/no-three-strikes-and-youre-out/#comment-356542 Name (pflicht) Thu, 19 Nov 2009 10:14:58 +0000 http://www.netzpolitik.org/?p=9803#comment-356542 Auf jeden Fall. ^^ Einfach so ne 1000 Mann Firma mal ein Jahr vom Netz nehmen lassen. Mal gucken was passiert. Türlich gehen solche Gesetze dann nur wieder auf den kleinen Mann / die kleine Frau, der/die i.d.R. nicht die Mittel hat um sich gegen die Halsabschneiderei zu wehren. Auf jeden Fall. ^^
Einfach so ne 1000 Mann Firma mal ein Jahr vom Netz nehmen lassen. Mal gucken was passiert. Türlich gehen solche Gesetze dann nur wieder auf den kleinen Mann / die kleine Frau, der/die i.d.R. nicht die Mittel hat um sich gegen die Halsabschneiderei zu wehren.

]]> Von: Thomasdk http://netzpolitik.org/2009/no-three-strikes-and-youre-out/#comment-356530 Thomasdk Thu, 19 Nov 2009 09:37:55 +0000 http://www.netzpolitik.org/?p=9803#comment-356530 Ja, wunderbare Idee. Alle Konzerne werden in die "3 Thrikes"-Regelung eingeschlossen. Ein Monat vergeht, und wir haben ein ganz neues Meinungsbild in allen westlichen Ländern. Ja, wunderbare Idee. Alle Konzerne werden in die “3 Thrikes”-Regelung eingeschlossen. Ein Monat vergeht, und wir haben ein ganz neues Meinungsbild in allen westlichen Ländern.

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