Kommentare zu: Was der Bundestrojaner uns über den Krypto-Kampf sagt http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/ Politik in der digitalen Gesellschaft. Fri, 25 May 2012 06:44:10 +0000 hourly 1 Von: eule http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/#comment-91684 eule Mon, 30 Apr 2007 09:37:57 +0000 http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/#comment-91684 Sie werden die Platte einmal, wie schon gesagt, nicht mit nehmen da sie ja komplett verschlüsselt einfach nicht zu knacken ist und dann brauchen sie ja eine rechtliche Grundlage. Die bekommt man nur durch einen Richter und die Durchsuchung muss dem Durchsuchten mitgeteilt werden. Es interessiert sie also nur das Passwort und weiter können sie dann genau zuschlagen wenn der Trojaner sagt, dass man was Illegales auf der Platte hat. Im Notfall evtl sogar von den Ermittlern drauf geschoben?! Das Gegenteil musst du dann erstmal beweisen. So einfach dreht sich dann auch die Beweislasst um. Sie werden die Platte einmal, wie schon gesagt, nicht mit nehmen da sie ja komplett verschlüsselt einfach nicht zu knacken ist und dann brauchen sie ja eine rechtliche Grundlage. Die bekommt man nur durch einen Richter und die Durchsuchung muss dem Durchsuchten mitgeteilt werden. Es interessiert sie also nur das Passwort und weiter können sie dann genau zuschlagen wenn der Trojaner sagt, dass man was Illegales auf der Platte hat. Im Notfall evtl sogar von den Ermittlern drauf geschoben?! Das Gegenteil musst du dann erstmal beweisen. So einfach dreht sich dann auch die Beweislasst um.

]]> Von: just be. http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/#comment-91562 just be. Sun, 29 Apr 2007 21:37:03 +0000 http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/#comment-91562 wrs: es gibt keine Kommentarfunktion bei fefe. Die verschlüsselte Platte mitnehmen? Das bringt es ja nich. Es geht ja auch um das Nutz-Profil, mit wem, wann und was überhaupt. Und die Passwörter hat man ja so auch noch nicht. (/me hat eigentlich keine Ahnung ;-) wrs: es gibt keine Kommentarfunktion bei fefe.

Die verschlüsselte Platte mitnehmen? Das bringt es ja nich. Es geht ja auch um das Nutz-Profil, mit wem, wann und was überhaupt. Und die Passwörter hat man ja so auch noch nicht. (/me hat eigentlich keine Ahnung ;-)

]]> Von: wrs http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/#comment-91547 wrs Sun, 29 Apr 2007 20:39:48 +0000 http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/#comment-91547 Schade, bei Fefe finde ich die Kommentarfunktion nicht. Wie auch immer: Fefe, da brechen sie also in die Wohnung ein, und wenn sie dabei erwischt werden, schieben sie es auf einen Einbrecher. Sie brechen ein, um ein Rootkit zu installieren. An Passwörtern kommt man vorbei, weil man ja physikalischen Zugriff auf die Platte hat.   Und wieso nehmen sie dann nicht gleich die Platte mit? Schade, bei Fefe finde ich die Kommentarfunktion nicht.

Wie auch immer: Fefe, da brechen sie also in die Wohnung ein, und wenn sie dabei erwischt werden, schieben sie es auf einen Einbrecher. Sie brechen ein, um ein Rootkit zu installieren. An Passwörtern kommt man vorbei, weil man ja physikalischen Zugriff auf die Platte hat.
 

Und wieso nehmen sie dann nicht gleich die Platte mit?

]]> Von: Jens http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/#comment-91535 Jens Sun, 29 Apr 2007 19:19:55 +0000 http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/#comment-91535 Zitat: Wo bleibt eigentlich die Revolution? Na hier: :D http://14923.rapidforum.com/ Wer sich für die Entstehung gewisser Themen interessiert ist hier richtig, meine Meinung dazu ist ehr unwichtig, es soll nur mal die ganzen Schweinereien aufzeigen u. dokumentieren, mittlerweile gibt es allerdings ähnliche Plattformen die besser besucht sind, gut so! Gruß Jens Zitat: Wo bleibt eigentlich die Revolution?

Na hier: :D http://14923.rapidforum.com/

Wer sich für die Entstehung gewisser Themen interessiert ist hier richtig, meine Meinung dazu ist ehr unwichtig, es soll nur mal die ganzen Schweinereien aufzeigen u. dokumentieren, mittlerweile gibt es allerdings ähnliche Plattformen die besser besucht sind, gut so!

Gruß

Jens

]]> Von: Mehr Krypto für die Paar Geeks « Realitätsstudio http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/#comment-91529 Mehr Krypto für die Paar Geeks « Realitätsstudio Sun, 29 Apr 2007 18:37:20 +0000 http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/#comment-91529 [...] Mehr Krypto für die Paar Geeks “So gesehen ist das ein großer Sieg, daß der Staat jetzt mit dem Onlinetrojaner die Hosen runter läßt, denn das sagt mir, daß unsere Krypto-Kampagnen Erfolg genug hatten, um den Regierenden Angst zu machen, ihre Schäfchen könnten sich ohne ihr Mitwissen gegen sie auflehnen. Daher: Weitermachen! Mehr Krypto! Alle eure Platten verschlüsseln, eure Emails verschlüsseln, alles verschlüsseln. Je weniger ihr zu verbergen habt, desto mehr Krypto müßt ihr benutzen.” [...] [...] Mehr Krypto für die Paar Geeks “So gesehen ist das ein großer Sieg, daß der Staat jetzt mit dem Onlinetrojaner die Hosen runter läßt, denn das sagt mir, daß unsere Krypto-Kampagnen Erfolg genug hatten, um den Regierenden Angst zu machen, ihre Schäfchen könnten sich ohne ihr Mitwissen gegen sie auflehnen. Daher: Weitermachen! Mehr Krypto! Alle eure Platten verschlüsseln, eure Emails verschlüsseln, alles verschlüsseln. Je weniger ihr zu verbergen habt, desto mehr Krypto müßt ihr benutzen.” [...]

]]> Von: korvin http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/#comment-91496 korvin Sun, 29 Apr 2007 14:09:31 +0000 http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/#comment-91496 <blockquote cite=""> Wo bleibt eigentlich die Revolution?</blockquote> Wir sind in Deutschland hier wird (meistens) nur in der Stammkneipe Politik gemacht und sich beschwert. Man bekommt niemanden dazu etwas zu tun, die Leute sind zu faul, zu feige, oder glauben nicht an die eigene politische Kraft. Das beste Beispiel sind doch die Streicks. Guckst du wie Frankreich streikt und wie Deutschland "streikt".

Wo bleibt eigentlich die Revolution?

Wir sind in Deutschland hier wird (meistens) nur in der Stammkneipe Politik gemacht und sich beschwert. Man bekommt niemanden dazu etwas zu tun, die Leute sind zu faul, zu feige, oder glauben nicht an die eigene politische Kraft. Das beste Beispiel sind doch die Streicks. Guckst du wie Frankreich streikt und wie Deutschland “streikt”.

]]> Von: BlackBlogX.midvinterland.de » Ãœberwachung und Verfolgung: Technik oder Rechtsschutz? http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/#comment-91467 BlackBlogX.midvinterland.de » Ãœberwachung und Verfolgung: Technik oder Rechtsschutz? Sun, 29 Apr 2007 09:53:24 +0000 http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/#comment-91467 [...] Netzpolitik.org zitiert Fefe’s Blog, welcher eine Einschätzung zu den technischen Hintergründen und Gefahren der Online-Durchsuchung abgibt. Diese Einschätzung deckt sich weitgehend mit der Analyse von heise Security. [...] [...] Netzpolitik.org zitiert Fefe’s Blog, welcher eine Einschätzung zu den technischen Hintergründen und Gefahren der Online-Durchsuchung abgibt. Diese Einschätzung deckt sich weitgehend mit der Analyse von heise Security. [...]

]]> Von: Jens http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/#comment-91360 Jens Sat, 28 Apr 2007 21:12:07 +0000 http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/#comment-91360 ... und dann wird irgendwann ein Gesetz erlassen, was Kryptografie verbietet, weil man damit ja den Bundestrojaner an seiner Tätigkeit hindert. Und dann wird wieder viel an Bildern getauscht - man kennt ja die Steganografie. ;) … und dann wird irgendwann ein Gesetz erlassen, was Kryptografie verbietet, weil man damit ja den Bundestrojaner an seiner Tätigkeit hindert.

Und dann wird wieder viel an Bildern getauscht – man kennt ja die Steganografie. ;)

]]> Von: Torsten http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/#comment-91295 Torsten Sat, 28 Apr 2007 13:38:29 +0000 http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/#comment-91295 someone: Auf dem Rechner der Betroffenen ist nichts zu holen, wenn dort nicht abgespeichert wurde, weil der Kriminelle zum Beispiel keinen lokalen Mailclient verwendet, sondern einen stinknormalen Webmailer. Oder weil er Dateien auf FTP-Servern hin- und herschiebt. someone: Auf dem Rechner der Betroffenen ist nichts zu holen, wenn dort nicht abgespeichert wurde, weil der Kriminelle zum Beispiel keinen lokalen Mailclient verwendet, sondern einen stinknormalen Webmailer. Oder weil er Dateien auf FTP-Servern hin- und herschiebt.

]]> Von: final http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/#comment-91292 final Sat, 28 Apr 2007 13:31:10 +0000 http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/#comment-91292 die heimliche online durchsucheng wollen sie ja grad wegen der crypterei ... wie sollen sie sonst an die passwörter dazu kommen ;) ... der einzigste weg... inet abmelden , pc zur altwertsammelstelle und anfangen brieftauben zu züchten ;) weil technisch ist alles möglich ... die heimliche online durchsucheng wollen sie ja grad wegen der crypterei … wie sollen sie sonst an die passwörter dazu kommen ;) …

der einzigste weg… inet abmelden , pc zur altwertsammelstelle und anfangen brieftauben zu züchten ;)

weil technisch ist alles möglich …

]]> Von: Darklistener http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/#comment-91285 Darklistener Sat, 28 Apr 2007 12:24:26 +0000 http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/#comment-91285 Ich finde die Idee wunderbar und verschlüssel grade alle meine Dokumente mit einem 32BuchstabenCode... Mal sehn wann die das entschlüsselt haben :D Kennt ihr Diabolus von Dan Brown? Langsam entdecke ich da enge Paralellen genauso wie zu 1984 von George Orwell (hoffentlich wird mir bald nicht verboten den PC auszuschalten). Achja, Equilibrium ist auch ein wenig dabei langsam wirds lustig in der Politik. Ich finde die Idee wunderbar und verschlüssel grade alle meine Dokumente mit einem 32BuchstabenCode…

Mal sehn wann die das entschlüsselt haben :D

Kennt ihr Diabolus von Dan Brown? Langsam entdecke ich da enge Paralellen genauso wie zu 1984 von George Orwell (hoffentlich wird mir bald nicht verboten den PC auszuschalten).

Achja, Equilibrium ist auch ein wenig dabei langsam wirds lustig in der Politik.

]]> Von: someone http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/#comment-91284 someone Sat, 28 Apr 2007 12:05:20 +0000 http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/#comment-91284 Ich finde schon, dass die Einführung des Bundestrojaners ein Stück weit ein Eingeständnis in diese Richtung darstellt. Man muss direkt auf den Rechner des Betroffenen weil unterwegs nichts zu holen ist. Ein Erfolg irgendwelcher Krypto-Kampagnen möchte ich aber solange ausschließen wie Verschlüsselung noch so kompliziert ist wie heute und von den meisten Leuten für unnötig gehalten wird. Natürlich ist z.B. das Verschlüsseln von E-Mails nicht wirklich kompliziert aber immernoch zu kompliziert für deine Mutter. Ich finde schon, dass die Einführung des Bundestrojaners ein Stück weit ein Eingeständnis in diese Richtung darstellt. Man muss direkt auf den Rechner des Betroffenen weil unterwegs nichts zu holen ist. Ein Erfolg irgendwelcher Krypto-Kampagnen möchte ich aber solange ausschließen wie Verschlüsselung noch so kompliziert ist wie heute und von den meisten Leuten für unnötig gehalten wird. Natürlich ist z.B. das Verschlüsseln von E-Mails nicht wirklich kompliziert aber immernoch zu kompliziert für deine Mutter.

]]> Von: ninjaturkey http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/#comment-91282 ninjaturkey Sat, 28 Apr 2007 11:58:15 +0000 http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/#comment-91282 Wahrlich, es kommt eine Zeit, in der man wirklich geheime Dinge einfach wieder per Brief (das ist das Teil im papiernen Umschlag, was man in die gelben Kästen stecken kann) verschickt. ;-) Wahrlich, es kommt eine Zeit, in der man wirklich geheime Dinge einfach wieder per Brief (das ist das Teil im papiernen Umschlag, was man in die gelben Kästen stecken kann) verschickt. ;-)

]]> Von: kobalt http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/#comment-91273 kobalt Sat, 28 Apr 2007 10:41:10 +0000 http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/#comment-91273 "das zum Beispiel Provider zur Mitwirkung verpflichtet." Diese Möglichkeit halte auch ich für wahrscheinlicher. “das zum Beispiel Provider zur Mitwirkung verpflichtet.”

Diese Möglichkeit halte auch ich für wahrscheinlicher.

]]> Von: Torsten http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/#comment-91252 Torsten Sat, 28 Apr 2007 08:07:35 +0000 http://netzpolitik.org/2007/was-der-bundestrojaner-uns-ueber-den-krypto-kampf-sagt/#comment-91252 Die Einschätzung teile ich nicht. Ich bin immer mehr überzeugt, dass die Onlinedurchsuchung nicht gefordert wird, weil die normale Durchsuchung wegen Verschlüsselung erfolglos wäre. Nein, man will eine heimliche Durchsuchung etablieren, von der der Durchsuchte nichts erfährt. Bei der Telefonüberwachung wird ja auch sehr oft vergessen die Betroffenen zu informieren... Die Grünen gehen auch davon aus, dass bisher keine der Onlinedurchsuchungen erfolgreich war. Daher erwarte ich in spätestens zwei Jahren ein Gesetz mit drastisch erweiterten Politzeibefugnissen, das zum Beispiel Provider zur Mitwirkung verpflichtet. Die Einschätzung teile ich nicht. Ich bin immer mehr überzeugt, dass die Onlinedurchsuchung nicht gefordert wird, weil die normale Durchsuchung wegen Verschlüsselung erfolglos wäre. Nein, man will eine heimliche Durchsuchung etablieren, von der der Durchsuchte nichts erfährt. Bei der Telefonüberwachung wird ja auch sehr oft vergessen die Betroffenen zu informieren…

Die Grünen gehen auch davon aus, dass bisher keine der Onlinedurchsuchungen erfolgreich war. Daher erwarte ich in spätestens zwei Jahren ein Gesetz mit drastisch erweiterten Politzeibefugnissen, das zum Beispiel Provider zur Mitwirkung verpflichtet.

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