Kommentare zu: Google zerschlagen http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/ Politik in der digitalen Gesellschaft. Fri, 25 May 2012 02:26:18 +0000 hourly 1 Von: Vierter Advent | alexloth.com http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/#comment-157647 Vierter Advent | alexloth.com Sun, 30 Dec 2007 05:17:30 +0000 http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/#comment-157647 [...] hatten wir reichlich: Braucht Deutschland einen Mindestlohn? Wird Google’s Marktmacht zur Bedrohung? Kann bei knapp 30° Weihnachtsstimmung [...] [...] hatten wir reichlich: Braucht Deutschland einen Mindestlohn? Wird Google’s Marktmacht zur Bedrohung? Kann bei knapp 30° Weihnachtsstimmung [...]

]]> Von: Die finsteren Mächte « rufus still thinks about his title … http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/#comment-152625 Die finsteren Mächte « rufus still thinks about his title … Sun, 16 Dec 2007 22:02:34 +0000 http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/#comment-152625 [...] Online-Brockhaus … Böse, wer da Böses denkt. Und andere denken da überhaupt noch einiges anderes dazu [...] [...] Online-Brockhaus … Böse, wer da Böses denkt. Und andere denken da überhaupt noch einiges anderes dazu [...]

]]> Von: portaleco http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/#comment-151114 portaleco Mon, 10 Dec 2007 20:57:48 +0000 http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/#comment-151114 Bei der Diskussion um die Monopolstellung von Google wird ganz vergessen, dass vor einigen Jahren noch die ganze Welt die Monopolstellung von Microsoft beklagte, die tatsächlich auch heute noch stärker ist als die von Google. Google hat wieder Wettbewerb in den Markt gebracht und mit seinem Netz- zentrischen Modell das Microsoft Client/Server Modell kräftig aufgemischt. So man will, kann man auch heute noch ohne einen einzigen Google Service zu benutzen im Web hervorragend arbeiten.Man wird aber kaum ohne Produkte von Microsoft auskommen. Die Vertreter der staatlichen Regelungen sollten sich einmal ausmalen wie die Google Dieste heute aussehen würden, wenn sie von unserer Regierung oder gar von der UN geschaffen worden wären. Wer die Monopolstellung von Google brechen will, muss einfach bessere Services für die Endverbraucher anbieten. Hier könnten alle Kritiker ein weites Betätigungsfeld finden. Bei der Diskussion um die Monopolstellung von Google wird ganz vergessen, dass vor einigen Jahren noch die ganze Welt die Monopolstellung von Microsoft beklagte, die tatsächlich auch heute noch stärker ist als die von Google. Google hat wieder Wettbewerb in den Markt gebracht und mit seinem Netz- zentrischen Modell das Microsoft Client/Server Modell kräftig aufgemischt. So man will, kann man auch heute noch ohne einen einzigen Google Service zu benutzen im Web hervorragend arbeiten.Man wird aber kaum ohne Produkte von Microsoft auskommen.

Die Vertreter der staatlichen Regelungen sollten sich einmal ausmalen wie die Google Dieste heute aussehen würden, wenn sie von unserer Regierung oder gar von der UN geschaffen worden wären. Wer die Monopolstellung von Google brechen will, muss einfach bessere Services für die Endverbraucher anbieten. Hier könnten alle Kritiker ein weites Betätigungsfeld finden.

]]> Von: Till http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/#comment-147653 Till Tue, 04 Dec 2007 19:44:13 +0000 http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/#comment-147653 Mathias: Nein, nicht direkt. Also die grünen Werbeblöcke schon, aber eben standardmäßig mit Wikipedia-Antworten. Aber kann ja durchaus sein, dass entweder Google der Wikipedia irgendwann mal entsprechende Werbeeinblendung geschenkt hat oder diese diese sogar gekauft hatte ... Mathias: Nein, nicht direkt. Also die grünen Werbeblöcke schon, aber eben standardmäßig mit Wikipedia-Antworten. Aber kann ja durchaus sein, dass entweder Google der Wikipedia irgendwann mal entsprechende Werbeeinblendung geschenkt hat oder diese diese sogar gekauft hatte …

]]> Von: Mathias Schindler http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/#comment-147612 Mathias Schindler Tue, 04 Dec 2007 17:19:36 +0000 http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/#comment-147612 Till: Meinst du vielleicht Google Co-op? Till: Meinst du vielleicht Google Co-op?

]]> Von: Till http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/#comment-147592 Till Tue, 04 Dec 2007 16:11:21 +0000 http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/#comment-147592 Torsten: ja, nur suche ich eigentlich nie mit Yahoo, und habe das visuell als etwas vor Augen, was ich aus meiner eigenen Suchmaschinenbedienungspraxis und nicht aus 'ner Pressemitteilung kenne. Torsten: ja, nur suche ich eigentlich nie mit Yahoo, und habe das visuell als etwas vor Augen, was ich aus meiner eigenen Suchmaschinenbedienungspraxis und nicht aus ‘ner Pressemitteilung kenne.

]]> Von: Torsten http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/#comment-147590 Torsten Tue, 04 Dec 2007 16:01:02 +0000 http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/#comment-147590 Till: Evtl verwechselst Du auch nur Yahoo und Google - die hatten das tatsächlich mal gemacht: http://www.heise.de/newsticker/meldung/58345 Till: Evtl verwechselst Du auch nur Yahoo und Google – die hatten das tatsächlich mal gemacht:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/58345

]]> Von: no85 http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/#comment-147521 no85 Tue, 04 Dec 2007 11:22:42 +0000 http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/#comment-147521 Geert Lovink hat im September auf einer <a href="http://on1.zkm.de/zkm/neuemedien_tagung">interessanten Veranstaltung</a> im September die Forderung gestellt, Google zu enteignen und den Vereinten Nationen zu unterstellen. Der Vorschlag war nicht ausgereift und sorgte eher für Erheiterung. Geert Lovink hat im September auf einer interessanten Veranstaltung im September die Forderung gestellt, Google zu enteignen und den Vereinten Nationen zu unterstellen. Der Vorschlag war nicht ausgereift und sorgte eher für Erheiterung.

]]> Von: till we *) . Blog » Blog Archive » Google regulieren statt Wikipedia schlagen http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/#comment-147505 till we *) . Blog » Blog Archive » Google regulieren statt Wikipedia schlagen Tue, 04 Dec 2007 10:32:09 +0000 http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/#comment-147505 [...] ebenso brandgefährlich sein. Das ganze hat dem Grazer Institut einige Schlagzeilen gebracht („Google zerschlagen“ (Netzpolitik.org), „Google muss zerschlagen werden (heise.de)). Hinter dem Getöse [...] [...] ebenso brandgefährlich sein. Das ganze hat dem Grazer Institut einige Schlagzeilen gebracht („Google zerschlagen“ (Netzpolitik.org), „Google muss zerschlagen werden (heise.de)). Hinter dem Getöse [...]

]]> Von: Till http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/#comment-147498 Till Tue, 04 Dec 2007 09:53:46 +0000 http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/#comment-147498 Noch ein bißchen mehr Nachblättern brachte a. die Erkenntnis, dass die starke interne und externe Verlinkung von Wikipedia-Seiten denen per se hohe PageRanks gibt, und b. noch immer kein Dokument, was meine Erinnerung belegt, dass zumindest eine Zeit lang Google vor den eigentlichen Suchtreffern häufiger mal die Definition aus der Wikipedia (gelb unterlegt) eingeblendet hatte. Kann sein, dass das ein Experiment war, kann sein, dass Wikisaria einer der Gründe ist, warum das nicht mehr gemacht wird, kann auch sein, dass ich mich da falsch erinnere. Jedenfalls kommt da wohl meine Idee her, dass es eine formale Kooperation gibt ... Nochmal zu der "Betreuer-Konkurrent-Sache": vielleicht ist es nicht wirklich echte Konkurrenz, aber eine langjährige Schwerpunktsetzung im Bereicht Informationsmanagement im Netz plus das Plädoyer für öffentlich (finanzierte) Suchmaschinen im Plural klingt für mich schon nach dem Versuch, nicht einfach nur Publicity zu erzeugen, sondern danach, die Einwerbung von weiteren Fördergeldern (EU-Suchmaschinen etc.) vorzubereiten. Vielleicht liege ich auch da falsch, aber rational wär's allemal. Noch ein bißchen mehr Nachblättern brachte a. die Erkenntnis, dass die starke interne und externe Verlinkung von Wikipedia-Seiten denen per se hohe PageRanks gibt, und b. noch immer kein Dokument, was meine Erinnerung belegt, dass zumindest eine Zeit lang Google vor den eigentlichen Suchtreffern häufiger mal die Definition aus der Wikipedia (gelb unterlegt) eingeblendet hatte. Kann sein, dass das ein Experiment war, kann sein, dass Wikisaria einer der Gründe ist, warum das nicht mehr gemacht wird, kann auch sein, dass ich mich da falsch erinnere. Jedenfalls kommt da wohl meine Idee her, dass es eine formale Kooperation gibt …

Nochmal zu der “Betreuer-Konkurrent-Sache”: vielleicht ist es nicht wirklich echte Konkurrenz, aber eine langjährige Schwerpunktsetzung im Bereicht Informationsmanagement im Netz plus das Plädoyer für öffentlich (finanzierte) Suchmaschinen im Plural klingt für mich schon nach dem Versuch, nicht einfach nur Publicity zu erzeugen, sondern danach, die Einwerbung von weiteren Fördergeldern (EU-Suchmaschinen etc.) vorzubereiten. Vielleicht liege ich auch da falsch, aber rational wär’s allemal.

]]> Von: Starke Worte gegen Google at franztoo http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/#comment-147473 Starke Worte gegen Google at franztoo Tue, 04 Dec 2007 07:40:19 +0000 http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/#comment-147473 [...] bei Netzpolitik Der Betreuer dieser Studie (Hermann Maurer) ist stellvertretender Vorsitzender des Aufsichtsrates [...] [...] bei Netzpolitik Der Betreuer dieser Studie (Hermann Maurer) ist stellvertretender Vorsitzender des Aufsichtsrates [...]

]]> Von: Torsten http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/#comment-147449 Torsten Tue, 04 Dec 2007 05:42:09 +0000 http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/#comment-147449 Till: Yahoo stellt Server zur Verfügung, Google nicht. Aber die Wikimedia Foundation hat IIRC mal ein paar Google-Aktien geschenkt bekommen, und google hat Wikimedia als Programmpartner für den Summer Of Code aufgenommen. Ansonsten gab es keine direkte Unterstützung, von der ich weiß. Vielleicht ändert sich das, wenn Wikimedia nach San Francisco zieht. Die Golem-Meldung bezieht sich jedenfalls auf eine Absichtserklärung, der wie so oft keine taten folgten. Dass viel Traffic von Google kommt deckt sich mit der Beobachtung, die AFAIK keiner bestreitet: in Google sind Wikipedia-Seiten prominenter als bei anderen Seiten positioniert. Markus: diese Betreuer-Konkurrent-Story kaufe ich nicht. Es gibt viel unmittelbarere Gründe, Google zu bashen. Wenn eine wissenschaftliche Studie die Zerschlagung von Google fordert, gibt das Publicity pur. Till: Yahoo stellt Server zur Verfügung, Google nicht. Aber die Wikimedia Foundation hat IIRC mal ein paar Google-Aktien geschenkt bekommen, und google hat Wikimedia als Programmpartner für den Summer Of Code aufgenommen. Ansonsten gab es keine direkte Unterstützung, von der ich weiß. Vielleicht ändert sich das, wenn Wikimedia nach San Francisco zieht. Die Golem-Meldung bezieht sich jedenfalls auf eine Absichtserklärung, der wie so oft keine taten folgten.

Dass viel Traffic von Google kommt deckt sich mit der Beobachtung, die AFAIK keiner bestreitet: in Google sind Wikipedia-Seiten prominenter als bei anderen Seiten positioniert.

Markus: diese Betreuer-Konkurrent-Story kaufe ich nicht. Es gibt viel unmittelbarere Gründe, Google zu bashen. Wenn eine wissenschaftliche Studie die Zerschlagung von Google fordert, gibt das Publicity pur.

]]> Von: Rene Kriest/ProBloggerWorld.de http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/#comment-147386 Rene Kriest/ProBloggerWorld.de Mon, 03 Dec 2007 22:40:34 +0000 http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/#comment-147386 <em>direkter Konkurrent zu Google</em> David XXXXXS wider Goliath XXXXXXXXXXL? ;) Abseits der Tatsache, daß ziemlich viele Konkurrenten ihren monopolistischen Kollegen die Pest an den Hals wünschen, dürfte Google in absehbarer Zeit auch kartellrechtlicher Druck entstehen. Früher oder später kommt das auf alle zu (IBM, MS und dann wohl Google). Grüße, René direkter Konkurrent zu Google
David XXXXXS wider Goliath XXXXXXXXXXL? ;)

Abseits der Tatsache, daß ziemlich viele Konkurrenten ihren monopolistischen Kollegen die Pest an den Hals wünschen, dürfte Google in absehbarer Zeit auch kartellrechtlicher Druck entstehen.

Früher oder später kommt das auf alle zu (IBM, MS und dann wohl Google).

Grüße,

René

]]> Von: Till http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/#comment-147366 Till Mon, 03 Dec 2007 21:16:11 +0000 http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/#comment-147366 Neben http://www.golem.de/0502/36251.html (Geld/Server, wobei Yahoo das auch macht, und Mathias dementiert) und dem bei der Suche nach einer Google-Wikipedia-Kooperation gefundenen Eintrag von Mathias ... "An einer Stelle werde ich im Paper sogar indirekt zitiert, weil ich mal gegenüber einer Privatdozentin aus Hamburg als Wikipedia-Sprecher ein klares Dementi abgegeben habe, Wikipedia würde in Sachen Suchtrefferanzeige kooperieren." (http://isbn.mathias-schindler.de/?p=25 ;-) ) ... war das, woran ich mich zu erinnern glaubte, jetzt auf die Schnelle dann doch nicht zu finden. Noch nicht mal in meinem Archiv der wikipedia-l. Höchstens den Google-Earth-Wikipedia-Link und Ding wie das hier: <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikipedia_Signpost/2007-02-19/Google_again">Half of Wikipedias traffic from Google</a> Neben http://www.golem.de/0502/36251.html (Geld/Server, wobei Yahoo das auch macht, und Mathias dementiert) und dem bei der Suche nach einer Google-Wikipedia-Kooperation gefundenen Eintrag von Mathias …

“An einer Stelle werde ich im Paper sogar indirekt zitiert, weil ich mal gegenüber einer Privatdozentin aus Hamburg als Wikipedia-Sprecher ein klares Dementi abgegeben habe, Wikipedia würde in Sachen Suchtrefferanzeige kooperieren.” (http://isbn.mathias-schindler.de/?p=25 ;-) )

… war das, woran ich mich zu erinnern glaubte, jetzt auf die Schnelle dann doch nicht zu finden. Noch nicht mal in meinem Archiv der wikipedia-l. Höchstens den Google-Earth-Wikipedia-Link und Ding wie das hier:

Half of Wikipedias traffic from Google

]]> Von: Mathias Schindler http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/#comment-147361 Mathias Schindler Mon, 03 Dec 2007 20:58:25 +0000 http://netzpolitik.org/2007/google-zerschlagen/#comment-147361 Es gibt meines Wissens kein Sponsoring von Wikipedia-Treffern auf google, wie Till es beschrieben hat. Die Testreihe aus der Studie dazu vermischt die Beobachtung mit Interpretation, Anfängerfehler sozusagen. Wer so alt wie Hermann Maurer ist, bzw so lange in der IT, wird faktisch keine Chance haben, nicht überall Interessenkonflikte aufzubauen, das Hyperwave-Argument zählt also wenig. Abgesehen davon, daß ich gar nicht mehr sagen kann, ob die aktuelle Hyperwave-Firma noch was mit dem Ding zu tun hat, das er mal betrieben hat. Irgendwo im Netz waren mal einige Infos zu Insolvenzen, ich müsste das googlen... Es gibt meines Wissens kein Sponsoring von Wikipedia-Treffern auf google, wie Till es beschrieben hat. Die Testreihe aus der Studie dazu vermischt die Beobachtung mit Interpretation, Anfängerfehler sozusagen.

Wer so alt wie Hermann Maurer ist, bzw so lange in der IT, wird faktisch keine Chance haben, nicht überall Interessenkonflikte aufzubauen, das Hyperwave-Argument zählt also wenig. Abgesehen davon, daß ich gar nicht mehr sagen kann, ob die aktuelle Hyperwave-Firma noch was mit dem Ding zu tun hat, das er mal betrieben hat. Irgendwo im Netz waren mal einige Infos zu Insolvenzen, ich müsste das googlen…

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